Сообщений в теме: 69

[интра]

Нам нужно здания снять с баланса парка и передать в муниципалитет.

Скиньте с баланса как ошибочно поставленное, если у них там физики собственники.
Хотя тож нифига не понимаю, как у граждан по ГК 64 г. может быть зарег. право собственности? Путем данных БТИ? но это как-то в регистрацию ПС не вписывается
И граждан не понимаю, котрые не хотят оформить своё ПС на недвижимость, даж если она и порушена. Земля то под домами не дармовая.
Чего-то вы перемудрили или недоговорили

[Sanss]

Хотя тож нифига не понимаю, как у граждан по ГК 64 г. может быть зарег. право собственности?

По ГК РСФСР права и сделки с недвижимостью подлежали обязательному нотариальному удостоверению и регистрации в БТИ. Указанные права, возникшие до 1998 г., согласно ст. 6 Закона "О гос. регистрации" являются юридически действительными и повторной регистрации не требуют.

Чего-то вы перемудрили или недоговорили

Выражайтесь яснее. Какая инфрмация еще вам необходима?

[ViRUS]

Sanss
Вы меня недопоняли.
Регистрации прав у Вас не произведено в ЕГРП.
Соответственно, берете пакет документов (кадастровый паспорт, выписку из реестра муниципальной собственности) и идете в Росреестр.
Если зарегистрируют - проблемы решены.
Если приостановят - ... Ну проблемы нужно решать по мере поступления. Смотрим основания приостанова и идем устранять.

[интра]

Если есть оформленное по всем правилам ПС на дома, почему граждане то не хотят им воспользоваться? И в связи с чем у вас они на балансе? Я не бухгалтер, но вроде как если имущество поставлено на баланс с нарушениями, то его и списать можно с этого баланса. Муниципалы м.б. и не примут сразу, пусть потом как бесхозное оформляется. Или как выморочнное имущество, раз уж нет доказательств прекращения на него ПС у умерших и наседники не приняли наследство.
Вобще где такое происходит, что людям недвижимость не нужна.

Сообщение отредактировал интра: 09 December 2009 - 11:29

[Sanss]

ViRUS

Вы меня недопоняли.
Регистрации прав у Вас не произведено в ЕГРП.
Соответственно, берете пакет документов (кадастровый паспорт, выписку из реестра муниципальной собственности) и идете в Росреестр.
Если зарегистрируют - проблемы решены.
Если приостановят - ... Ну проблемы нужно решать по мере поступления. Смотрим основания приостанова и идем устранять.

Еще раз говорю: дома зарегистрированы на физических лиц. Куда я полезу? Регистрировать право муниципальной собственности? Или оперативного управления? На каком основании? Почитайте тему с начала.
интра

Если есть оформленное по всем правилам ПС на дома, почему граждане то не хотят им воспользоваться?

Потому что они получили взамен этих домов новые квартиры и у них есть немного совести.

Муниципалы м.б. и не примут сразу, пусть потом как бесхозное оформляется.

Какое же оно бесхозное?

[ViRUS]

Sanss
Вы меня тупо не понимаете или не хотите понять.
Повторяю вопрос: где зарегистрированы? В ЕГРП запись есть?
Если нет, то ничего у граждан не зарегистрировано.
Если хотите наработаться - валяйте, но тогда не нужно здесь задавать вопросы как сделать себе работы побольше.

Сообщение отредактировал ViRUS: 09 December 2009 - 15:53

[интра]

интра

Цитата
Если есть оформленное по всем правилам ПС на дома, почему граждане то не хотят им воспользоваться?

Потому что они получили взамен этих домов новые квартиры и у них есть немного совести.

энта вы о чем? видимо совести есть совсем немного - вам лишнюю работу создать, и чтоб муниципалы их собственностью распоряжались

[Ионыч]

Sanss
Вы меня тупо не понимаете или не хотите понять.
Повторяю вопрос: где зарегистрированы? В ЕГРП запись есть?
Если нет, то ничего у граждан не зарегистрировано.
Если хотите наработаться - валяйте, но тогда не нужно здесь задавать вопросы как сделать себе работы побольше.

Я тоже 3 подхода "дать совет" автору темы сделал... У него по ходу игра по Берну "переубеждайте же меня, переубеждайте".

[Sanss]

ViRUS

Вы меня тупо не понимаете или не хотите понять.
Повторяю вопрос: где зарегистрированы? В ЕГРП запись есть?
Если нет, то ничего у граждан не зарегистрировано.
Если хотите наработаться - валяйте, но тогда не нужно здесь задавать вопросы как сделать себе работы побольше.

Вы ст. 6 Закона "О гос. регистрации" когда-нибудь видели?
Это не такая простая тема, как вам представляется с Ионычем.

[ViRUS]

Вы ст. 6 Закона "О гос. регистрации" когда-нибудь видели?

Видел. И свое мнение формировал как раз с учетом этой статьи.

Это не такая простая тема, как вам представляется с Ионычем.

Тогда идите к юристу в реале и платите за консультацию.

[Sanss]

Видел. И свое мнение формировал как раз с учетом этой статьи.

Где?

Тогда идите к юристу в реале и платите за консультацию.

Я все надеялся, что в моей теме выскажется кто-нибудь еще кроме вас с Ионычем. Но все равно спасибо. За неоднократный подъем темы.

[askpravo]

Sanss

ИМХО всё так или иначе должно было свестись к спору:
- а Вы это читали
- да
- а помоему нет
- а вот и да ................. ну и т.д.

однако, для конструктивного обсуждения стоило лишь выложить текст документа - решение горисполкома от1980 г. тока и делов

Городской парк культуры и отдыха в 1980 г. переселил жителей двух домов в новые квартиры, о чем имеется решение горисполкома.

[Gwendalyn]

Еще раз говорю: дома зарегистрированы на физических лиц.

вопроса два
первый - где все же зарегистрированы?
второй - кому отходит выморочное имущество

и третий - городской парк культуры и отдыха - юрлицо? а что, 234я к нему не применима?

[Sanss]

Gwendalyn

вопроса два
первый - где все же зарегистрированы?

Отвечаю еще раз: В БТИ

второй - кому отходит выморочное имущество

Оно не выморочное, оно принадлежит физ. лицам на праве собственности.

и третий - городской парк культуры и отдыха - юрлицо? а что, 234я к нему не применима?

Конечно, юрлицо: муниципальное учреждение.
234 не применима, поскольку у имущества есть собственник.

[askpravo]

Sanss

Не могу понять: из всех документов подтверждающих права на данные строения городского парк культуры и отдыха есть лишь решение горисполкома
от 1980г., т.е. его содержание и будет являться определяющим, при решении Вашего вопроса, НО...Вы так старательно скрываете его содержание выкладываете какие то мелькие детальки , что имхо у задачи есть еще условия не в Вашу пользу и содержаться они как раз в тексте решения горисполкома, Вы же, мне думается, хотите разрешить ситуацию в свою пользу, получить советы и при этом отвечать только на вопросы которые ВАМ подходят, не кажется ли Вам, что это не самый лучший путь решения вопроса?

[Sanss]

есть лишь решение горисполкома
от 1980г., т.е. его содержание и будет являться определяющим, при решении Вашего вопроса, НО...Вы так старательно скрываете его содержание 

Чего там скрывать, вот, пожалуйста:
"Предоставить Павловой А.Н. и Павлову И.П. двухкомнатную квартиру в жилом доме по ул. Урицкого взамен сносимого жилого дома по ул. Лермонтова, 16. Выплатить сносчикам стоимость плодово-ягодных насаждений".
Я об этом говорил в самом начале.
Дело все в том, что собственников не исключили из реестра БТИ на основании вышеуказанного решения горисполкома до 1998 года, когда был введен в действие новый порядок оформления прав на недвижимость. Теперь их нужно водить за руку в ФРС и переоформлять дома в собственность города. Но они не хотят этого делать за просто так! Какой иск им вчинить? О понуждении заключить договор передачи в собственность? Но они не обязывались это делать в 80 г., когда получали новые квартиры.

[ViRUS]

Теперь их нужно водить за руку в ФРС

Не нужно.

[askpravo]

"Предоставить Павловой А.Н. и Павлову И.П. двухкомнатную квартиру в жилом доме по ул. Урицкого взамен сносимого жилого дома по ул. Лермонтова, 16. Выплатить сносчикам стоимость плодово-ягодных насаждений".

И всё? Это весь текст?

взамен сносимого жилого дома

Значит есть решение горисполкома о сносе?

"Предоставить Павловой А.Н. и Павлову И.П. двухкомнатную квартиру

А какие то доки за подписью граждан Павловой А.Н. и Павлову И.П имеются?
Они же что то писали - согласие, либо то что они ознакомлены, либо еще что то...

[Sanss]

И всё? Это весь текст?

Остальное - по другим сносчикам, которые к парку не имеют отношения.

Значит есть решение горисполкома о сносе?

Нет, во всяком случае, не нашли в городском архиве. А что вам даст решение о сносе?

А какие то доки за подписью граждан Павловой А.Н. и Павлову И.П имеются?
Они же что то писали - согласие, либо то что они ознакомлены, либо еще что то...

Только расписка, что получили деньги за плодово-ягодные насаждения, я об этом уже писал.
ViRUS

Цитата
Теперь их нужно водить за руку в ФРС

Не нужно.

Типа, сами пойдут?

[ViRUS]

Sanss
Не нужно их вообще в Росреестр водить. Я Вам который раз говорю - сходите и зарегистрируйте за муниципалитетом ранее возникшее (в 1991 году) право собственности.

[askpravo]

ViRUS
Мож я тоже туплю, но никак не пойму на каком основании за муниципалитетом возникло (в 1991 году) право собственности ?

[askpravo]

Нет, во всяком случае, не нашли в городском архиве. А что вам даст решение о сносе?

Полагаю в то время был установлен определенный порядок предоставления
жилых помещ. взамен сносимого жилья, где и было указано к кому переходят сносимые жил. помещения о чем, правда чуть позднее, упоминалось в
ПОСТАНОВЛЕНИи Пленума Верховного Суда СССР от 16.08.1984 N 17
"О ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ РАЗРЕШЕНИИ СУДАМИ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГРАЖДАНАМ ДОМОВ В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИЛИ ОБЩЕСТВЕННЫХ НУЖД"

п.9. После принятия соответствующим органом решения об отводе земельного участка для государственных или общественных нужд и прекращения права землепользования (п. 6 ст. 15 Основ земельного законодательства Союза ССР и союзных республик) собственник не вправе производить отчуждение находящегося на этом участке дома, кроме отчуждения на снос или продажи предприятиям, учреждениям, организациям, которым отведен земельный участок

И м.б. интересно будет вот это:
"СНиП II-60-75*. Часть II. НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ. Глава 60. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДОВ, ПОСЕЛКОВ И СЕЛЬСКИХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ"
(утв. Постановлением Госстроя СССР от 11.09.1975 N 147)
Предложения по сносу жилых домов должны предусматриваться в соответствии с Положением о порядке решения вопросов о сносе жилых домов при реконструкции и застройке городов, утвержденным Госстроем СССР.

Сообщение отредактировал xoma031: 22 December 2009 - 00:28

[ViRUS]

xoma031

Мож я тоже туплю, но никак не пойму на каком основании за муниципалитетом возникло (в 1991 году) право собственности ?

Про 3020-1 не слышали?

[Sanss]

ViRUS

Про 3020-1 не слышали?

Нет, а что это, расскажете?
xoma031
Спасибо вам, хотя это вряд ли поможет. Процедура изъятия жилого дома по тогдашним правилам не была проведена в то время. И собственник так и остался собственником.

[ViRUS]

Sanss

Нет, а что это, расскажете?

Вы, простите, кем работаете?