Сообщений в теме: 45

[advice]

Эдя

конкретные ответы по решениям могу дать

хм... мне бы мотивировку....ндя

[Roadjack]

Хе-хе, у меня есть знакомый, который продавал раньше эти пылесосы.)) Приходил, убирался в квартире клиента бесплатно, потом предлагал купить. Сейчас вроде завязал с этим делом. У него реально люди покупали подобные пылесосы, правда убеждать иногда долго приходилось. Нехорошо, конечно. Студент - зарабатывал так деньги он.

Сообщение отредактировал Roadjack: 04 March 2010 - 01:58

[Advent]

А в чём прикол этого пылесоса-то (кроме цены)? И почему многие так рвутся судиться с ними?

[advice]

sunris
Эдя
все же настаиваю на получении решений в личку

Добавлено немного позже:
Advent
прикол в том, что это как бы и не совсем пылесос... что-то вроде мощного мотора - не более того. кроме того - есть инфа, что Кирби - лишь товарный знак... сам же производитель именуется несколько иначе... точнее - совершенно иначе... но во всех доках производителем указана компания Кирби... это как АвтоВАЗ и Лада.... короче - несмотря на все добрые-плохие характеристики, основание для расторжения договора вполне достаточно в связи с нарушением права на информацию потребителя

[Advent]

advice, так а судиться-то почему хотят? Обычно идут в суд или когда товар с недостатками, или когда купил, а потом передумал и захотел деньги вернуть. В чём проблема-то с этими "пылесосами"? Народ потом одумывается и понимает, что товар этих денег не стоит? Или почему?
Обычно начинают копать в вопросах информации и прочего, когда возникают проблемы. Пока товар устраивает, никто и не смотрит, кто там его сделал, а кто продал.

[Santic]

Gemüt

Да Вы не торипитесь, пущай ходют раз в пару дней, пылесосят все и лекции рассказывают.

Мой лентяй-муж очень радуется каждый раз, когда ребята из Кирби приходят демонстрировать возможности этого пылесоса и всегда с удовольствием их приглашает. Муж возлежит на диване, а демонстраторы пылесосят ковер))))
Когда же называется цена, он делает квадратные глаза и выпроваживает пылесосников))))

А вот бывшая его теща купилась-таки на их уловки. Куча пыли, вытрясенная из пылесоса, химчистка ковра, условия о рассрочке - все это прельстило старушку и пылесос был куплен. А мы потом с Кирби бодались на предмет возврата денег и расторжения договора. Обошлось без суда.

[sunrisе]

advice
Прошу прощения, лишь сейчас зашел в эту тему. Решением суда к сожалению помочь не смогу, у нас в досудебке всё решилось, с розыском их места нахождения и наложением на них штрафа от налоговой. Если будут интересны - претензия к Кирби, жалобы в Роспотребнадзор и налоговую, то отправлю без проблем

[advice]

sunris
жалоба в ИФНС интересна - сама по себе, ибо с Роспотребнадзором - все ок, сам с ними дружу

[kisych]

Advent

advice, так а судиться-то почему хотят? Обычно идут в суд или когда товар с недостатками, или когда купил, а потом передумал и захотел деньги вернуть. В чём проблема-то с этими "пылесосами"?

Объективных проблем с этими пылесосами нет - они, действительно, очень хорошие (я по крайней мере аналогов не знаю). Есть похожие по конструкции модели Дайсона, но они, стоя 20000р., пластмассовые все. Что самое удивительное - конструкция пылесосов кирби мало изменилась чуть ли не с 1936 года. Что бы там не говорили продавцы кирби о космических технологиях, в его конструкции нет ничего особенного. Основное отличие от всех аналогов - это очень мощная и качественная (но примитивная по конструкции) щетка, хороший двигатель, качественные материалы, т.е. нет такого удешевления на всем, как в массовых моделях. Т.е. к самому пылесосу придраться вряд ли возможно, ибо аналогов по эффективности и надежности вы вряд ли найдете.

Народ потом одумывается и понимает, что товар этих денег не стоит?

Однозначно, это основная причина. Объективно и субъективно - его цена должна бы быть около 1000 - 1500 долларов. Человек субъективно понимает, что с одной стороны кирби не может стоить 300 баксов, как электролюкс или бош, а с другой - не может стоить почти как автомобиль. А продажи по цене в 100 тыщ и выше обеспечиваются исключительно за счет жесткого психологического давления.

Сообщение отредактировал kisych: 14 March 2010 - 00:10

[Судебный эксперт]

Это так называемые пылесосы "Кирби", хотя они в своих мошеннических акциях используют помимо пылесосов кухонные комбайны за 80 000 рублей. Это огромный мошеннический холдинг, те два парня прошли не один психологический тренинг, на тему "как отжать последний баблос". Гоните их в шею.

[kisych]

жаба

http://www.rainbowlink.ru/default.asp?coun...=53&typ=katlist

Там банальное промывание мозгов, только с агитированием в сторону рэйнбоу.
Сравнение вообще некорректное. Да, у кого аллергия, тому возможно нужны всякие водяные фильтры и прочие рюшечки.

Я же говорил о другом - не о рюшечках, не о побочных эффектах, а о прямом назначении пылесоса - эффективность выбивания пыли. По этому критерию я аналогов не знаю (все остальное - это рекламная чушь полнейшая). И именно это меня это более всего удивляет. Не втюхивание 1000-долларового пылесоса за 5000, не психологическая обработка, а то что такую в общем то примитивную, но максимально эффективную конструкцию, как в кирби, не делают другие производители. Что другим мешает поставить мощный двигатель, мощную большую щетку с прямым приводом от основного мотора, чтобы она ковер именно взбивала до основания, а не только волосы сверху собирала? Нет. Все ставят какую-то пластмассовую фигню, от которой толку - ноль.

Или взять обычную насадку. У меня была возможность ознакомиться с конструкцией кирби. Так вот кроме мощной щетки я обратил внимание на конструкцию обычной насадки (на шланг). Блин, она примитивна до безобразия, но намного эффективней, чем у других. И это при меньшей мощности всасывания (чтобы там не втирали кирбисты - мощность всасывания у кирби раза в два меньше, чем у самсунга за 100 баксов). Все делают какие-то идиотские насадки - посреди дырка, а влево и вправо идут желобки. В итоге максимальная сила всасывания получается в центральной маленькой точке, а слева и справа воздух засасывается по горизонтали. У кирби насадка (пластмассовая, кстати) сделана полой, с щелью снизу - что обеспечивает равномерное всасывание. Почему такой копеечный примитив не делают другие производители, для меня загадка.

[Adr]

kisych

Объективных проблем с этими пылесосами нет - они, действительно, очень хорошие (я по крайней мере аналогов не знаю). Есть похожие по конструкции модели Дайсона,

о прямом назначении пылесоса - эффективность выбивания пыли. По этому критерию я аналогов не знаю (все остальное - это рекламная чушь полнейшая).

гы...гыгы
Ну давайте сравнивать))))
1. ничо, что у Дайсона конструкция с Кирби ничо общего окромя принципа "пыль куда-то там всасывается" - больше и нет?))) У Дайсона циклонический принцип..у Рейнбоу он же заявлен. У Кирби этого принципа нет. Или Вы под конструкцией имеете в виду просто пылик на длинной ручке?
2. Прямая функция пылесоса - не выбить пыль, а по максимуму пожрать пыль, так, чтоб она не появилась там же, откуда взята. Так вот, моющий Рейнбоу с аквафильтром - дааалеко впереди Кирби, оснащенного только ХЕПА-фильтром аж всего лишь 11 поколения
Рейнбоу, Хюля (да кто угодно из пыликов, что имеют водную фильтрацию) - окромя того, что они умеют мыть (ну, те, что из аквафильтрооснащенных, конечно)- гораздо больше пыли удерживают внутри, нежели дохлый ХЕПА-11 в Кирби. Все активно выбитое Кирби - аккуратно оседает там же, откель взялось.
Вообще в течение последних нескольких лет еще поискать надо пылик со столь старым принципом фильтрации. Все уважающие себя производители давно уже юзают ХЕПА-14.
3. Кирби имеет лишь одну конструктивно положительную штуку - систему экстракции, тупо говоря, это щетка, которая за счет движения вала поднимается и опускается, тем самым действует как выбивалка. Но это в сочетании с пунктом два (т.е. отсутствием адекватной фильтрации и полным отсутствием влажной уборки) - абсолютно чудовищно сказывается на здоровьи тех, кто им пользуется
У меня астмы нет, но после визита демонстратора (спасибо, блин, подруге) я кашляла два дня.
К слову, такие щетки давно выпускаются для пыликов боль-мень промышленного масштаба, обычно они имеют собственный эл.привод, вон у Делвира, у Гизоватта есть и бытовые такие модельки..притом, они стоят в 6 раз дешевле Кирби.. У Рейнбоу тоже есть такая щетка-выбивалка, у Хюли, кажись, тоже, но не возьмусь утверждать.
4. Про химчистку как отдельную функцию не устаю ржать.
Любой пылик всосет Вам пыль вместе с сухим химикатом.
Эта ступень демонстрации - полный привет аллергикам. Это к вопросу о том, что Кирби впаривает продукцию, как направленную именно на аллергиков.

Короче..
Вам промыли мозх Кирбизомби)))
Реально на рынке есть гораздо более интересные и дешевые штуки, нежели Кирби.
Купите моющий пылик с щеткой-электровыбивалкой за макс. 25 тыщ - и будет Вам щастье.

Сообщение отредактировал Adr: 14 March 2010 - 20:42

[conquest]

Здравствуйте. Вчера к нам в дверь постучали двое молодых людей с огромным пылесосом. Всё дома пропылесосили, про клещей 2-часовую лекцию прочитали, всё агитировали купить американский чудо-пылесос. Пылесос вроде и многофункциональный, но какой-то неаккуратный, громоздкий, куча ненужных насадок. Уж как по мне, так это развод, ведь за такие деньги (5000 долларов США) лучше купить машину! Они сказали, чтобы мы подумали, а через пару дней опять придут. Кто-то сталкивался с чем-то подобным?

В следующий раз, когда придут эти джентельмены, порекомендуйте им разместить свою рекламу в психиатрической клиннике.Только там могут купить пылесос по цене автомобиля.

[kisych]

Adr

Ну давайте сравнивать))))

Давайте.

У Дайсона циклонический принцип..у Рейнбоу он же заявлен. У Кирби этого принципа нет. Или Вы под конструкцией имеете в виду просто пылик на длинной ручке?

Это все фигня - рекламные рюшечки. Все мои знакомые, которые поведясь на рекламу купили пылесос с принципом отличным от мешка, плевались. Одноразовый мешок оказался намного удобнее - выкинул и вставил новый. Все. И никакого мытья, копания в пыли и пр.

2. Прямая функция пылесоса - не выбить пыль, а по максимуму пожрать пыль, так, чтоб она не появилась там же, откуда взята.

Чтобы по максимому пожрать пыль, ее сначала надо хорошо выбить, как это делали наши предки во дворах. Так вот главная особенность мощной дубовой щетки кирби заключается в том, что он всасывает (приподнимает волной) ковер и мощными ударами выбивает его, одновременно всасывая пыль. Вы не сможете вручную во дворе выбить ковер с такой же эффективностью. Когда я видел кирби в работе, то ради интереса сунул руку под ковер, дабы оценить что там происходит: ковер всасывается волной и по этой волне идут мощнейшие удары с огромной скоростью, одновременно идет всасывание. Собственно это основное, что меня впечатлило. Никакие внешние насадки с электирическими моторчиками ничего подобного сделать не в состоянии. Все остальное - рекламная туфта.

Рейнбоу, Хюля (да кто угодно из пыликов, что имеют водную фильтрацию) - окромя того, что они умеют мыть (ну, те, что из аквафильтрооснащенных, конечно)- гораздо больше пыли удерживают внутри, нежели дохлый ХЕПА-11 в Кирби. Все активно выбитое Кирби - аккуратно оседает там же, откель взялось.
Вообще в течение последних нескольких лет еще поискать надо пылик со столь старым принципом фильтрации. Все уважающие себя производители давно уже юзают ХЕПА-14.
3. Кирби имеет лишь одну конструктивно положительную штуку - систему экстракции, тупо говоря, это щетка, которая за счет движения вала поднимается и опускается, тем самым действует как выбивалка. Но это в сочетании с пунктом два (т.е. отсутствием адекватной фильтрации и полным отсутствием влажной уборки) - абсолютно чудовищно сказывается на здоровьи тех, кто им пользуется
У меня астмы нет, но после визита демонстратора (спасибо, блин, подруге) я кашляла два дня.

Фильтрует пыль вроде действительно не очень (не помню уже), все заявления кирбистов о хорошей фильтрации - это лапша на уши, но опять таки все эти многоуровневые фильтры и очистки я никогда не понимал, ибо не страдаю никакой аллергией, мне этот момент не понятен.

Короче..

Короче.. главное - это мощная щетка с прямым приводом от основного двигателя, а остальное все - ерунда.

Поймите, мне пофигу эти кирби, рейнбоу, дайсоны и пр. Но объективно судить об эффективности кирби я могу - я сувал руку под ковер во время его работы и имею представление, что там происходит. Все остальные теоретические выкладки не имеют значения. Если бы он стоил 1000 баксов, то можно было бы смело брать, но не за 5000 конечно.

Сообщение отредактировал kisych: 15 March 2010 - 00:29

[Adr]

kisych

Это все фигня - рекламные рюшечки. Все мои знакомые, которые поведясь на рекламу купили пылесос с принципом отличным от мешка, плевались. Одноразовый мешок оказался намного удобнее - выкинул и вставил новый. Все. И никакого мытья, копания в пыли и пр.

только один вопрос...Вы аквафильтр вообще видели в глаза?.. судя по всему, нет. О чем спор?

Чтобы по максимому пожрать пыль, ее сначала надо хорошо выбить, как это делали наши предки во дворах. Так вот главная особенность мощной дубовой щетки кирби заключается в том, что он всасывает (приподнимает волной) ковер и мощными ударами выбивает его, одновременно всасывая пыль. Вы не сможете вручную во дворе выбить ковер с такой же эффективностью. Когда я видел кирби в работе, то ради интереса сунул руку под ковер, дабы оценить что там происходит: ковер всасывается волной и по этой волне идут мощнейшие удары с огромной скоростью, одновременно идет всасывание. Собственно это основное, что меня впечатлило. Никакие внешние насадки с электирическими моторчиками ничего подобного сделать не в состоянии. Все остальное - рекламная туфта.

1. Вы - кирбеманагер?))))
2. Вы видели другие щетки в действии?
3. Ваша цель - жить в пыли или от нее избавляться?))))) Если последнее, то при чем тут Кирби?)))))

Фильтрует пыль вроде действительно не очень (не помню уже), все заявления кирбистов о хорошей фильтрации - это лапша на уши, но опять таки все эти многоуровневые фильтры и очистки я никогда не понимал, ибо не страдаю никакой аллергией, мне этот момент не понятен.

Шоб понять - опробуйте вышеназванный Вами метод предков: дубасьте по ковру в том же графике, в котором обычно убираетесь. Через год - астма гарантирована.

Но объективно судить об эффективности кирби я могу - я сувал руку под ковер во время его работы и имею представление, что там происходит. Все остальные теоретические выкладки не имеют значения.

...куда податься? В Мадрид, может быть? Испанский город… Не бывал. Но могу пари держать, что - дыра. (цы)))))))))

Короче.. главное - это мощная щетка с прямым приводом от основного двигателя, а остальное все - ерунда.

А..ну вот и ладушки. К Вам вопросов больше не имею

[kisych]

Adr
Вы в каждом посте употребляеете слово астма. У кого чего болит... Возможно, вам нужны какие-то особенные системы очистки воздуха. Я не специалист по этой части.

2. Вы видели другие щетки в действии?

Чтобы судить о щетке, не обязательно ее юзать. Достаточно знать как работают другие. Например, если вам довелось перевозить строй материалы на камазе, то можно с уверенностью судить об эффективности этого занятия на запорожце.

3. Ваша цель - жить в пыли или от нее избавляться?))))) Если последнее, то при чем тут Кирби?)))))

Например, если при поглощении 1 кг пыли наружу назад вылетает ну положим 50 гр., то по мне это эффективно. А если вылетает наружу 0 гр пыли, при тех же равных поглощается всего 100гр, а остальное остается в глубине ковра, то это неэффективно, хотя возможно, для страдающих астмой, это очень важно (я не спец по астмам и аллергиям, не знаю).

1. Вы - кирбеманагер?))))

Опять начинается навешивание ярлыков. Я пошел против линии партии?

А..ну вот и ладушки. К Вам вопросов больше не имею

Да, я не доктор, по поводу астмы к сожалению ничего подсказать не могу.

[Adr]

kisych

Чтобы судить о щетке, не обязательно ее юзать. Достаточно знать как работают другие.

Но объективно судить об эффективности кирби я могу - я сувал руку под ковер во время его работы и имею представление, что там происходит. Все остальные теоретические выкладки не имеют значения.

[kisych]

Adr
Еще раз. Как работает щетка кирби я не только видел, но и "щупал", как работают некоторые насадки на другие пылесосы, я тоже видел и "щупал". Абсолютно со ВСЕМИ щетками в мире я, разумеется, не знаком, но мне достаточно имеющихся практических и теоретических знаний, чтобы сделать выводы о любой пластмассовой насадке с маленьким моторчиком с в десятки раз меньшей мощностью или вовсе без оного.

[пани Лиза]

Mailodont
kuropatka

В Маркетинг и психологию?

Ну раз модераторы считают, что тема "не хрень", т.е. не для Разного... то тогда уж - в "Психологию"... посты показательны

[Adr]

пани Лиза
+1

[Искра]

а кто-нибудь приобрел пылесосы irobot?