задача хоть сколь-нибудь прилично обосновать суду почему не регили сделку, вот и варианты предлагаются, они закону не отвечают, но суду хватит
|
|
||
|
|
||
Почему в 1995 году договор купли-продажи подлежал регистрации в БТИ?
Автор Pastic, 22 Aug 2010 17:50
Сообщений в теме: 145
#26
Отправлено 23 August 2010 - 08:28
Смотрящий
задача хоть сколь-нибудь прилично обосновать суду почему не регили сделку, вот и варианты предлагаются, они закону не отвечают, но суду хватит
задача хоть сколь-нибудь прилично обосновать суду почему не регили сделку, вот и варианты предлагаются, они закону не отвечают, но суду хватит
#27
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 08:28
+1И какого "ранее возникшего", если оно и не возникало на стороне покупателя???
См. ГК РСФСР:
Статья 135. Момент возникновения права собственности у приобретателя имущества по договору
Право собственности (право оперативного управления) у приобретателя имущества по договору возникает с момента передачи вещи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Если договор об отчуждении вещи подлежит регистрации, право собственности возникает в момент регистрации.
(в ред. Указа ПВС РСФСР от 24 февраля 1987 г.- Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 9, ст. 250)
#29
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 10:22
эквизитор
Да и не суть важно. По новому ГК и ДКП, и переход права подлежат ГР.
Вторая часть ГК вступила в силу с 1996.Дык, 1995 год.
Да и не суть важно. По новому ГК и ДКП, и переход права подлежат ГР.
#30
Отправлено 23 August 2010 - 10:45
А какие основания, учитывая, что
Цитата
Не была квартира во владении.
Она была передана покупателю, он там жил, но только пару лет. В договоре купли-продажи указано, что дом передан.
Судья может прочитать п. 59 совместного ПП № 10/22 от 29.04.2010 и предложить представить доказательства возникновения права собственности со всеми вытекающими...
59. Если иное не предусмотрено законом, иск о признании права подлежит удовлетворению в случае представления истцом доказательств возникновения у него соответствующего права. Иск о признании права, заявленный лицами, права и сделки которых в отношении спорного имущества никогда не были зарегистрированы, могут быть удовлетворены в тех случаях, когда права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации и не регистрировались в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 6 названного Закона, либо возникли независимо от их регистрации в соответствии с пунктом 2 статьи 8 ГК РФ.
В случае, если права возникают на основании нотариально удостоверенной сделки или иного совершенного нотариусом нотариального действия, заявление о государственной регистрации права может подать нотариус, совершивший соответствующее нотариальное действие.
Вы попробуйте, заставьте нотариуса...
#31
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 10:58
Pastic
Хмм.. Но так понимаю, они не возникли, учитывая отсутствие регистрации.права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации
#32
Отправлено 23 August 2010 - 11:04
права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации
Хмм.. Но так понимаю, они не возникли, учитывая отсутствие регистрации.
А вот в этом и вопрос - касательно 1995 года. Госрегистрации тогда не существовало и есть мнение, что ТА регистрация - это совсем другая
#33
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 11:27
в БТИ ведь была.Госрегистрации тогда не существовало
Тем не менее, уже тогда закон связывал с ней возникновение права.что ТА регистрация - это совсем другая
#34
ViRUS
-
- Ожидающие авторизации
- 2274 сообщений
вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom
Отправлено 23 August 2010 - 11:47
Pastic
А не пробовали просто зарегить в ФРС право, возникшее до 98-го года по своему заявлению? Вроде регистрируют?
А не пробовали просто зарегить в ФРС право, возникшее до 98-го года по своему заявлению? Вроде регистрируют?
#35
Отправлено 23 August 2010 - 11:59
Если я правильно понял что договор купли-продажи заключен, предмет передан покупателю, то, имхо, через признание права, руководствуясь п.61-62 Постановления № 10/22.
#36
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 12:02
а где там речь о признании права?через признание права, руководствуясь п.61-62 Постановления № 10/22.
#37
Отправлено 23 August 2010 - 12:10
упс...пардон... с иском о государственной регистрации перехода праваа где там речь о признании права?
#38
Отправлено 23 August 2010 - 12:35
Он даже деньги не берет?В случае, если права возникают на основании нотариально удостоверенной сделки или иного совершенного нотариусом нотариального действия, заявление о государственной регистрации права может подать нотариус, совершивший соответствующее нотариальное действие.
Вы попробуйте, заставьте нотариуса...
#39
Отправлено 23 August 2010 - 12:48
А первая часть в 1994!эквизитор
Вторая часть ГК вступила в силу с 1996.Дык, 1995 год.
Да и не суть важно. По новому ГК и ДКП, и переход права подлежат ГР.
Вами приведённая статья ГК РСФСР только в помощь.
#40
Отправлено 23 August 2010 - 12:50
Если я правильно понял что договор купли-продажи заключен, предмет передан покупателю, то, имхо, через признание права, руководствуясь п.61-62 Постановления № 10/22.
упс...пардон... с иском о государственной регистрации перехода права
Да нет у сторон обязанности государственной регистрации данной сделки. Она совершена в 1995 году, а
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 8. Впредь до введения в действие закона о регистрации юридических лиц и закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации юридических лиц и регистрации недвижимого имущества и сделок с ним.
Закон о госрегистрации введен в действие в 1998 году.
#41
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 12:58
Ну это было впредь до введения. А после введения именно этот ФЗ применяется.О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 8. Впредь до введения в действие закона о регистрации юридических лиц и закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации юридических лиц и регистрации недвижимого имущества и сделок с ним.
Добавлено немного позже:
эквизитор
и что? в первой части есть обязанность по регистрации...А первая часть в 1994!
#42
Отправлено 23 August 2010 - 13:00
Ну это было впредь до введения. А после введения именно этот ФЗ применяется.
К договору 1995 года?
#43
-Дневной надзор-
Отправлено 23 August 2010 - 13:01
Pastic
Думаю, да. Выше приводил ссылку на тридцать какую-то ст. закона о регистрации...К договору 1995 года?
#44
Отправлено 23 August 2010 - 13:04
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
#45
Отправлено 23 August 2010 - 13:39
Сейчас - да, а тогда, считаю, что не было.и что? в первой части есть обязанность по регистрации...
Мысль моя такая: поскольку п.1 статьи 134 ГК РФ, действующего на тот момент времени, предписывал, что ГР недвижимости производиться в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами , а иного закона тогда ещё не было, а также ссылаясь на статьи 3 и 4 ГК РФ, доказывая, что ПП и местные акты никакой не закон и, указывая на то, что требование, предписываемое законом, а именно, нотариальное заверение – выполнено, при этом гражданин во владение вступил, то и право собственности ум него возникло.
#46
Отправлено 23 August 2010 - 13:44
Мысль моя такая: поскольку п.1 статьи 134 ГК РФ, действующего на тот момент времени, предписывал, что ГР недвижимости производиться в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами , а иного закона тогда ещё не было, а также ссылаясь на статьи 3 и 4 ГК РФ, доказывая, что ПП и местные акты никакой не закон и, указывая на то, что требование, предписываемое законом, а именно, нотариальное заверение – выполнено, при этом гражданин во владение вступил, то и право собственности ум него возникло.
Я примерно так же рассуждаю.
#47
Отправлено 23 August 2010 - 13:57
Главная проблема донести всё это до суда.Я примерно так же рассуждаю.
#48
Отправлено 23 August 2010 - 14:02
Главная проблема донести всё это до суда.
В отсутствие ответчика, я думаю, это проще.
#49
ViRUS
-
- Ожидающие авторизации
- 2274 сообщений
вотвить низря ты себе такой ник выдумал..зараза и есть)(c)Alxhom
Отправлено 23 August 2010 - 14:28
Pastic
Таки Вы не ответили - а просто в ФРС за регистрацией не обращались?
Посмотрите п. 9, может проще сейчас отчудить объект и зарегить на нового собственника?
Таки Вы не ответили - а просто в ФРС за регистрацией не обращались?
Посмотрите п. 9, может проще сейчас отчудить объект и зарегить на нового собственника?
#50
Отправлено 23 August 2010 - 15:15
эквизитор
логика верная, однако, и все это понимают, как ранее возникшее право ФРС это ни за что не зарегит, скажет нетути штампика БТИ, пшли вон.
логика верная, однако, и все это понимают, как ранее возникшее право ФРС это ни за что не зарегит, скажет нетути штампика БТИ, пшли вон.
