Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

К вопросу об из. уровне, объект ИЗ -- композиция


Сообщений в теме: 132

#26 ИНЮТА

ИНЮТА
  • продвинутый
  • 416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2018 - 17:29

например,было  А+Б+С, а стало примитивно  А+Б. Но если в оставшемся сочетании, когда убрав С, "что то" изменилось с А и/или Б, вот именно ЭТО "что-то" и нужно выпячивать в качестве отличий, показав естественно ТР, не свойственный известному составу.


 Нашей композиции А+Б противопоставили хим. состав стекла, сведения о котором (только один листочек с перечнем компонентов, у каждого из которых единичное количественное содержание) выложила какая-то химлаборатория, которая проводила анализ конкретного стекла, и эти сведения обнаружены в веб-архиве. Поэтому, мысленно убрав из известного состава 11 целевых добавок, оставив только наши 4, указанное Вами "что-то" никак не вырисовывается. Еще раз: наша композиция - это основа+4 целевые добавки+3 матем. выражения, показывающих взаимосвязь количеств целевых добавок, чтобы получить стекло определенного класса. Состав стекла химлаборатории - это основа+15 целевых добавок, в результате получено стекло другого класса.

Кроме того, есть одна тонкость: композиция известная и наша отличаются классом (есть такая классификация у стекла и эти классы влияют на свойства объекта и, соответственно, их используют для изготовления различных по назначению изделий). Попытаюсь доказать, что назначения различны: родовое понятие в формуле первого и второго ИЗ одинаково, а вот классы разные.

Не нужно педалировать на якобы новом назначении. В первую очередь нужно говорить о том "что-то" (описано выше), которое и привело как следствие к измененному (будем так считать) назначению в части области использования (было оконное стекло, стало - для парников, т.к. изменение неких свойств стекла (условно) уменьшило преломление лучей солнечного света, и помидорки стали расти быстро быстро.)))  Но это если так в реале, т.е. врать про якобы новый ТР не надо! Правда и только правда.


Пожалуй, это "что-то" относится к математическим выражениям в нашей композиции. Но, подставляя в эти математич. выражения единичные количественные признаки 4-х компонентов из стекла химлаборатории, оказалось, что эти мат. выражения выполняются. Вот на основе этого: наличие наших 4-х компонентов среди 15-то добавок в стекле химлаборатории + единичные колич. признаки этих 4-х попадают в наш диапазон + расчет по мат. формулам соответствует фактическим количественным признакам этих 4-х компонентов, вот и отказ по новизне.
Но классы стекол нашей композиции и стекла химлаборатории получились разные. Т.е. известному стеклу химлаборатории не помогло даже то, что в нем содержатся признаки идентичные (?) признакам нашего стекла. Все равно у химлаборатории получилось стекло другого класса. У нас стекло класса Х, у химлаборатории стекло класса Y. То, что в отношении указанных классов это правда и только правда, зуб даю. Вот и хотела на этом сыграть, указав, что назначения неидентичные. Отказ-то по новизне!

Из Руководства по экспертизе ИЗ:
 
"Эксперт не должен расценивать как недозволенную такую характеристику признака, в силу которой признак на практике ошибочно относят «к негативному» (например: «диск выполнен без сквозных прорезей»). Если подобная характеристика не приводит к очевидной некорректности с технической точки зрения, то со стороны эксперта претензий к заявителю не должно быть.
В то же время, если бы заявка рассматривалась на стадии экспертизы по существу, эксперт мог бы, оценивая существенность такого признака, установить, что применительно к примеру с диском существенным является выполнение диска сплошным (а не только без прорезей), и порекомендовать заявителю скорректировать характеристику признака, если это допускают первичные документы заявки. С учетом изложенного выше, любая форма выражения признака должна считаться приемлемой, если соблюдены требования подпунктов (4) и (5) пункта 10.8 Регламента ИЗ."


Спасибо за напоминание. С удовольствием прочитала обнаруженную в архиве НИР ВНИИГПЭ, касающуюся негативных признаков и негативной новизны. Там подробно расписан ряд примеров составления формул изобретений в подобных случаях, а также приведены обоснования когда все же необходимо применять только и только негативные признаки, а когда можно заменять их "позитивными". Пища для ума, однако.
  • 0

#27 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2018 - 18:19

Ох, В.Ю., чего только в жизни ни бывает. В частности, такая история вполне может быть реальной:

 

Давно и хорошо были известны дубильные составы, состоящие из А, Б, В и ПАВ. Изобретательская деятельность была направлена на поиск новых А (А1, А2 ...), Б, В, новых ПАВ. При этом ПАВ, как пишут в примере,  необходимы для составов подобного рода (допустим, для предотвращения расслоения состава, который представляет собой эмульсию), поэтому  одно ПАВ на другое заменяли, но исключать - никогда. Доизобретались до состава, состоящего из А5, Б8, В7 и, разумеется, добавили в него какое-то ПАВ, поскольку без ПАВ, как хорошо было известно - никуда. А позже случайно выяснилось, что композиция именно такого состава (А5, Б8, В7 ) стабильна и не расслаивается даже без добавления ПАВ.

 

Хотя, соглашусь, пример можно было придумать получше. У меня к нему есть свои претензии.


  • 0

#28 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2018 - 18:40

Хотя, соглашусь, пример можно было придумать получше. У меня к нему есть свои претензии.

Об этом и речь!!!!

 

и, разумеется, добавили в него какое-то ПАВ, поскольку без ПАВ, как хорошо было известно - никуда. А позже случайно выяснилось, что композиция именно такого состава (А5, Б8, В7 ) стабильна и не расслаивается даже без добавления ПАВ.

Ну да, "Сон разума рождает чудовищ"))

Я вот то же в гараже раньше всегда спирт водой разбавлял, а потом гаражники "открыли" мне истину: чистяк, оказывается, лучше, и с водой экономия, т.к. глоток на запивку, это не 0,5 стакана воды в смесь.

Чем не изобретение, правда, с новизной слабовато, но в гараже, самый раз.

Эх, одни воспоминания остались :drinks: 


Там подробно расписан ряд примеров составления формул изобретений в подобных случаях, а также приведены обоснования когда все же необходимо применять только и только негативные признаки, а когда можно заменять их "позитивными".

 

Все просто, да. Всего лишь понимание нужно.))


  • 0

#29 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 00:48

"Изобретение является новым, если оно не известно из уровня техники".

"оно" не известно из уровня техники

Вы случайно фильм "Оно" не смотрели про клоуна? :eyes:


Совокупность признаков, представляющая собой основу и 4 добавки, в уровне технике не найдена.

Как это не найдена? Найдена.


Поэтому новизна безусловно есть.

Значит, по-вашему, наверно, есть новизна и у такого, например, состава: "активное вещество А + активное вещество Б" - при известности состава  "активное вещество А + активное вещество Б + подсластитель В".  


 

Просмотрела старые Рекомендации, ряд заключений ППС, и всюду подход такой: если ИЗ содержит признаки А+В, а известно ИЗ с признаками А+В+С, то новизне первое ИЗ не соответствует.

 

В п. 1.6.2.2.1 Рекомендаций по вопросам экспертизы заявок на изобретения и полезные модели (утв. Приказом Роспатента от 31.03.2004 № 43) (ред. от 30.11.2009):

 

Следует иметь в виду, что, если при исключении какого-либо элемента его функция не исключается, а переходит к другому (другим) элементу (элементам) объекта, а сам объект функционирует с теми же или лучшими показателями и в той же сфере, как и до исключения из него этого элемента, подобное изобретение соответствует условию изобретательского уровня, если из известных сведений об оставшихся элементах объекта не следует, что какой-либо из них способен проявлять функцию исключенного элемента.

Например, из известного дубильного состава исключили поверхностно-активное вещество, необходимое для составов подобного рода, что привело к уменьшению загрязнения окружающей среды и удешевлению состава при сохранении всех его дубильных свойств на прежнем уровне. Если сведений о том, что конкретные дубильные вещества, входящие в состав, и другие его компоненты обладают свойствами, обусловливающими их функцию, и поверхностно-активного вещества не обнаружено, подобное предложение признается соответствующим условию изобретательского уровня, так как не известно влияние оставшихся компонентов состава на достижение результата сохранения всех его свойств и характеристик как дубильного вещества.

 

Угу, вам - про новизну, вы - про ИУ. Вот и поговорили  :whistle:


  • 0

#30 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 11:17

Значит, по-вашему, наверно, есть новизна и у такого, например, состава: "активное вещество А + активное вещество Б" - при известности состава "активное вещество А + активное вещество Б + подсластитель В".

Конечно, новизна есть.

 

Угу, вам - про новизну, вы - про ИУ. Вот и поговорили

 

Никитин , даже неудобно как-то именно Вам объяснять, что:

 

-  указание "В случае если изобретение не соответствует условию новизны, проверка изобретательского уровня не проводится" было и в старых НД, есть и в новых;

 - следовательно, если бы композиция А+Б при известности композиции А+Б+В не соответствовала новизне, то нормы о несоответствии ИУ изобретения, основанного на исключении части из известного средства в связи с утратой ее функции, не было бы.

 

Моя цитата из Рекомендаций, которая вызвала Ваше возмущение, была приведена для того, чтобы показать, что, вопреки мнению ТС, и в старых Рекомендациях оценка патентоспособности ИЗ, основанного на исключении части из известного средства, дошла до стадии проверки ИУ, а это значит, что такое ИЗ прошло проверку на соответствие новизне с положительным результатом.


Сообщение отредактировал tsil: 15 October 2018 - 11:18

  • 0

#31 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 11:59

если бы композиция А+Б при известности композиции А+Б+В не соответствовала новизне, то нормы о несоответствии ИУ изобретения, основанного на исключении части из известного средства в связи с утратой ее функции, не было бы.

Она не соответствует новизне. А соответствует новизне композиция "А + Б, не содержащая В" (это и есть исключение части из известного средства). И вот тогда будет оцениваться ИУ.


Сообщение отредактировал Никитин: 15 October 2018 - 12:00

  • 0

#32 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 12:22

 

если бы композиция А+Б при известности композиции А+Б+В не соответствовала новизне, то нормы о несоответствии ИУ изобретения, основанного на исключении части из известного средства в связи с утратой ее функции, не было бы.

Она не соответствует новизне. А соответствует новизне композиция "А + Б, не содержащая В" (это и есть исключение части из известного средства). И вот тогда будет оцениваться ИУ.

 

Т.о., по-Вашему,  соответствие ИЗ новизне зависит не от сущности ИЗ, а от выбора прототипа.

 

Т.е., по-Вашему, если в заявке прототип для ИЗ, представляющего собой А+Б, был А+Г, то при известности А+Б+В (при противопоставлении экспертизой) новизны нет. А если заявитель соглашается с экспертизой в том, что А+Б+В есть более близкий аналог и именно он должен быть выбран в качестве прототипа, то новизна уже есть? 

 

 

композиция "А + Б, не содержащая В"

 

О т.н. негативных признаках: сущность далеко не каждого ИЗ  может быть выражена с использованием негативного признака. Это Вам В.Ю. лучше разъяснит. Если Вы взялись перечислять в характеристике сущности ИЗ все то, чего оно не содержит, то почему остановились на В и не указали еще и Г, Д, Е  ... вплоть до Я?


  • 0

#33 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 12:24

и в старых Рекомендациях оценка патентоспособности ИЗ, основанного на исключении части из известного средства, дошла до стадии проверки ИУ, а это значит, что такое ИЗ прошло проверку на соответствие новизне с положительным результатом.

 

Скажу по секрету (не Вам), что кроме этого, такое ИЗ сперва должно пройти проверку на соответствие промышленной применимости, ато было А+Б+С, потом Б изъяли, а А и С просто рассыпались на отдельные А и С :preved:

А так, если смотреть, и новизна есть, и ИУ есть, а колесики не крутятся. Разве так не бывает?


  • 0

#34 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 12:32

Т.о., по-Вашему,  соответствие ИЗ новизне зависит не от сущности ИЗ, а от выбора прототипа.

От сущности, от чего же еще. А сущность как раз и состоит в исключении части. Не понял, при чем тут прототип.

Т.е., по-Вашему, если в заявке прототип для ИЗ, представляющего собой А+Б, был А+Г, то при известности А+Б+В (при противопоставлении экспертизой) новизны нет. А если заявитель соглашается с экспертизой в том, что А+Б+В есть более близкий аналог и именно он должен быть выбран в качестве прототипа, то новизна уже есть? 

Где я говорит про прототип? При чем тут он?!

О т.н. негативных признаках: сущность далеко не каждого ИЗ  может быть выражена с использованием негативного признака.

Допустим. Но мы обсуждаем вполне конкретное ИЗ.


  • 0

#35 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 12:43

 Не понял, при чем тут прототип.

 

Ну а как понимать Ваше:

 

если бы композиция А+Б при известности композиции А+Б+В не соответствовала новизне, то нормы о несоответствии ИУ изобретения, основанного на исключении части из известного средства в связи с утратой ее функции, не было бы.

Она не соответствует новизне. А соответствует новизне композиция "А + Б, не содержащая В" (это и есть исключение части из известного средства). И вот тогда будет оцениваться ИУ.

 

???

Я понимаю написанное Вами так:

Композиция А+Б не соответствует новизне при известности А+Б+В, а композиция "А+Б, не содержащая В" (кавычки Ваши) новизне соответствует.


Допустим. Но мы обсуждаем вполне конкретное ИЗ

Допустим. Поэтому вопрос повторяю:

 

Если Вы взялись перечислять в характеристике сущности ИЗ все то, чего оно не содержит, то почему остановились на В и не указали еще и Г, Д, Е ... вплоть до Я?


Сообщение отредактировал tsil: 15 October 2018 - 12:41

  • 0

#36 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 12:55

Я понимаю написанное Вами так: Композиция А+Б не соответствует новизне при известности А+Б+В, а композиция "А+Б, не содержащая В" (кавычки Ваши) новизне соответствует.

Вы поразительно проницательны. Снимаю шляпу!  :))

Если Вы взялись перечислять в характеристике сущности ИЗ все то, чего оно не содержит, то почему остановились на В и не указали еще и Г, Д, Е ... вплоть до Я?

Потому что таков... прототип (если, конечно, под прототипом понимать не зависящий от моего выбора источник)  :yaho:

 

И...?  :spy:


  • 0

#37 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 13:04

 

Скажу по секрету (не Вам), что кроме этого, такое ИЗ сперва должно пройти проверку на соответствие промышленной применимости

 

Ну тогда копайте глубже :preved: А то ведь эта композиция А+Б может иметь нехорошее назначение, а ее использование по назначению может противоречить моральным принципам :facepalm:

 

 

Потому что таков... прототип (если, конечно, под прототипом понимать не зависящий от моего выбора источник)  :yaho:

 

И...?  :spy:

 

 

И ... почему же Вы тогда не перечислили эти отсутствующие Г, Д, ... Я в ограничительной части формулы? ;))

 

Если серьезно, то использование  в формуле признаков, тупо представляющих собой характеристику отсутствия компонента в композиции, стадии в способе, детали в устройстве (повторю, речь не идет о тех признаках, которые на общепринятом жаргоне называются негативными - тема В.Ю.) недопустимо по причине того, что перечень таких отсутствующих признаков неисчерпаем. Именно поэтому в НД нормы, касающиеся признаков, которыми могут характеризоваться разные объекты ИЗ, содержат сведения о наличии разного вида признаков, в не об их отсутствии.


Сообщение отредактировал tsil: 15 October 2018 - 13:13

  • 0

#38 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 13:11

И ... почему же Вы тогда не перечислили эти отсутствующие Г, Д, ... Я в ограничительной части формулы?

Давайте не отклоняться от примера ТС. Если известен состав с Г, Д... Я, то можно их всех и перечислить в качестве отсутствующих. Именно это я и предлагал ТС с самого начала, чтобы обойти возражение по новизне.


  • 0

#39 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 13:44

у тогда копайте глубже :preved: А то ведь эта композиция А+Б может иметь нехорошее назначение, а ее использование по назначению может противоречить моральным принципам :facepalm:

 

А гуманность? Гуманность забыли, ить)))

Кстати, если не ошибаюсь изобретатель гильотины был тюремным врачом, и он создал гильотину именно в целях облегчения мук казнимых. Ато топором палач то мимо вдарит, то не додарит, в общем, некачественно рубит бошки.

Доктор Гильотин очень любил человека и сдела все, чтобы облегчить его муки. :rofl:


  • 1

#40 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 13:50

Пример ТС точно такой же, как и тот условный. который мы обсуждали. Грамотный эксперт ответит на такую уточненную формулу точно такими же словами, как приведено в моем посте.

 

Формула должна содержать совокупность тех признаков, которые влияют на ТР. Допустим, что в описании, которое есть в заявке ТС, имеется что-то, из чего можно слепить тот ТР, который достигается ее композицией и не достигается  противопоставленной композицией с 15 добавками. Но абсолютно точно найдется еще 100, 1000 добавок, наличие которых будет уменьшать этот ТР, то есть их отсутствие, как и отсутствие тех 15 добавок из нового прототипа, будет находиться в причинно-следственной связи с ТР.

Пример: заявка на состав бензина, ТР - на 1 л этого бензина можно доехать от Москвы до Питера. Вопрос: надо ли указывать в формуле (можно ли не указывать вообще во всех формулах на бензин?!!!) признак, характеризующий отсутствие в этом бензине добавки, широко известной из к/ф "Джентльмены удачи" (прототип в поданной заявке совсем другой состав), от  отсутствия которой совершенно точно зависит этот ТР? :mosk:

 

Что касается случая ТС, то в ответе надо эксперту разъяснить азы, что есть новизна и что есть ИУ со ссылкой на соответствующие пункты Правил ИЗ и "между строк" задать вопрос, в каких же все-таки случаях доходят до оценки ИУ изобретения, основанного на исключении ... (далее по пункту Правил ИЗ), если. по мнению эксперта, такое ИЗ не соответствует новизне. Однако этот ответ имеет смысл, если есть из чего слепить ТР с учетом нового прототипа с 15 добавками. 


  • 0

#41 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 14:01

Но абсолютно точно найдется еще 100, 1000 добавок, наличие которых будет уменьшать этот ТР

Вот когда найдется, тогда и будет, что обсуждать. А пока из уровня техники известен только состав с 15 добавками.


  • 0

#42 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 14:15

А с этим как быть?
 
20%286%29.jpg


  • 0

#43 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 15:20

А с этим как быть?

А это уж как вам хочется  :secret:


  • 0

#44 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 15:36

А пока из уровня техники известен только состав с 15 добавками.

Вот для интереса посчитал все компоненты и добавки, которые использую при варке супа, когда дома никого нет:

1-вода

2-тушенка говяжья

3-белая фасоль консервированная

4-шампиньоны консервированные

5-болгарский перец

6-помидоры

7-лук репчатый

8-оливки (зеленые с косточкой) консревированные

9-чеснок

10-лавровый лист

11-укроп

12-петрушка

13-черный перец горошком

14-соль

15-аджика

16-соус ткемали

 

Кастрюля большая!)) Все беру в Пятерке рядом с домом (кроме воды))) Кстати, все консервированные компоненты полностью сливаю в кастрюлю с их рассолом. И никаких "негативных" признаков; ни грамма!


  • 1

#45 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 15:52

Все беру в Пятерке рядом с домом (кроме воды)))

И ничем не разбавляете?  :spy:


  • 0

#46 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2018 - 18:38

И ничем не разбавляете?

Мыслями, мыслями!


  • 1

#47 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2018 - 02:42

8-оливки (зеленые с косточкой) консревированные

а почему с косточкой  ;)) ? я вот без косточки предпочитаю :)) .


Кстати, все консервированные компоненты полностью сливаю в кастрюлю с их рассолом.

Я тоже уже давно так поступаю  :five:!


6-помидоры

тоже можно консервированные .. кторые в томатном соке  ;)) ... правда перед запусканием в суп лучше заранее порезать и снять кожицу :)) .


  • 0

#48 ИНЮТА

ИНЮТА
  • продвинутый
  • 416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2018 - 08:53

Пример: заявка на состав бензина, ТР - на 1 л этого бензина можно доехать от Москвы до Питера. Вопрос: надо ли указывать в формуле (можно ли не указывать вообще во всех формулах на бензин?!!!) признак, характеризующий отсутствие в этом бензине добавки, широко известной из к/ф "Джентльмены удачи" (прототип в поданной заявке совсем другой состав), от  отсутствия которой совершенно точно зависит этот ТР? :mosk:


Пример класс!!!

Что касается случая ТС, то в ответе надо эксперту разъяснить азы, что есть новизна и что есть ИУ со ссылкой на соответствующие пункты Правил ИЗ и "между строк" задать вопрос, в каких же все-таки случаях доходят до оценки ИУ изобретения, основанного на исключении ... (далее по пункту Правил ИЗ), если. по мнению эксперта, такое ИЗ не соответствует новизне. Однако этот ответ имеет смысл, если есть из чего слепить ТР с учетом нового прототипа с 15 добавками.

Формула должна содержать совокупность тех признаков, которые влияют на ТР. Допустим, что в описании, которое есть в заявке ТС, имеется что-то, из чего можно слепить тот ТР, который достигается ее композицией и не достигается противопоставленной композицией с 15 добавками. Но абсолютно точно найдется еще 100, 1000 добавок, наличие которых будет уменьшать этот ТР, то есть их отсутствие, как и отсутствие тех 15 добавок из нового прототипа, будет находиться в причинно-следственной связи с ТР.


Спасибо, tsil, за подсказку в отношении п. 1.6.2.2.1 Рекомендаций. Обязательно воспользуюсь при "разговоре" с экспертом.
Новый ТР, вытекающий из первичных материалов нашей заявки, заключается в получении стекла определенного класса (по крайней мере, в описании объяснение физики явлений производится путем разъяснения существенности каждого признака, в т.ч. и каждого мат. выражения, через достигаемые свойства в призме именно этого определенного класса. Но в ТР указание на этот класс не введено). В противопоставленном источнике информации стекло совсем другого класса. Но почему же нельзя эту разницу в классах интерпретировать как различие в назначениях? Тогда было бы все проще при установлении условию "новизна".
  • 0

#49 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2018 - 11:27

я бы еще в отношении композиции добавила:

"преодоление устойчивого мнения или традиционного решения".

Раньше такое было в правилах:

считается соответствующим изобретательским уровнем изобретение, которое содержит решение, преодолевающим устойчивое мнение, миф или...

не помню точно, но смысл в том, что если 150 лет подряд вносит 15 добавок, и все было хорошо, и это - уже устоялось как решение, и все всем были довольны, и поэтому никому бы в голову не пришло попробовать добавлять меньше.

а ваш автор сделал так, и все получилось, и получилось даже лучше...

 

как-то так..


  • 0

#50 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2018 - 11:42

Джермук,FreeCat, что за суп-то хоть?  :chew:   


  • 0