Сообщений в теме: 31

[MON]

концепция измены государству в условиях относительности связей с Отечеством некими укорененными в психологии и правосознании традициями прекращает свое реальное существование в уголовном праве

В РФ государственная измена совершается (начинается или заканчивается) лицом-нарушителем в период устойчивой правовой связи в форме гражданства лица с государством.

То есть,это может означать, что в случае получения гражданином РФ политического убежища в другом государстве и тем самым его правовая связь с Россией начинает период своей неустойчивости и относительности ,то обвинение в государственной измене уже маловероятно ?
Думаю,что конечно же универсальным для всех государств является требование определенной правовой связи между гражданами (подданными) и государством (королевством), как минимум ,так как в составе этого преступления основным элементом всегда является государство cо связью между его высшей властью ,атрибутами,гарантами , стабильностью перехода высшей власти и его гражданами,подданными - подвластными.
Вот в исторически складывающихся понятиях "государства" и содержится культурно-историческая особенность данной уголовно-правовой области. Выведенная из размытых институций римского права в котором военное предательство ,переход на сторону врага так же означал оскорбление величия римского народа (Глава "Оскорбление величия (римского народа" Дигест ), наряду с занятием публичных мест толпой вооруженной оружием (или камнями), эта юридическая трансформация преступной угрозы высшей власти претерпевала трансформации до устного упоминания о смерти короля , сконцентрировавшись на время в узких смыслах личности королей и их наследников ,теперь образует состав преступного деяния направленного против государственных интересов и вопреки правовой связи гражданина и государства.(Тем не менее , архаизмом и традицией осталась в Англии квалификация посягательства на жизнь королевы,как видим ,что не более ,чем дань английской правовой традиции).( Многих ли казнят в наше время в Европе в соответствии с прямыми предписаниями самого закона об измене ?!).

Сообщение отредактировал MON: 16 May 2012 - 12:32

[greeny12]

в случае получения гражданином РФ политического убежища в другом государстве и тем самым его правовая связь с Россией начинает период своей неустойчивости и относительности ,то обвинение в государственной измене уже маловероятно ?

даже наличие двойного, второго или третьего гражданства не имеет значения для определения гражданина как субъекта преступления.

[MON]

в случае получения гражданином РФ политического убежища в другом государстве и тем самым его правовая связь с Россией начинает период своей неустойчивости и относительности ,то обвинение в государственной измене уже маловероятно ?

даже наличие двойного, второго или третьего гражданства не имеет значения для определения гражданина как субъекта преступления.

Вы правы, но я имею в виду вопрос правовой связи не в формально-юридическом смысле. Став гражданином иного государства,потеряв прежнее, многие эммигранты заочно были приговорены ,как известно ( в определенный период).

Сообщение отредактировал MON: 18 May 2012 - 16:11

[greeny12]

Вы правы, но я имею в виду вопрос правовой связи не в формально-юридическом смысле. Став гражданином иного государства,потеряв прежнее, многие эммигранты заочно были приговорены ,как известно ( в определенный период).

В СССР также государственная измена совершалась (начиналась или заканчивалась) лицом-нарушителем в период устойчивой правовой связи в форме гражданства лица с государством.
Прекращение гражданства потом не имело значения.

[MON]

Вы правы, но я имею в виду вопрос правовой связи не в формально-юридическом смысле. Став гражданином иного государства,потеряв прежнее, многие эммигранты заочно были приговорены ,как известно ( в определенный период).

В СССР также государственная измена совершалась (начиналась или заканчивалась) лицом-нарушителем в период устойчивой правовой связи в форме гражданства лица с государством.
Прекращение гражданства потом не имело значения.

Ладно, гражданство,подданство и правовая связь , все это несомненно и за некоторыми мелочами не изменялось во времени по своему смыслу,но мы ушли от первоначальной темы средневекового понятия в королевском государстве Англия.
Кто нибудь знает формулировку государственной измены в соседних государствах того времени (XIV - XVII в.в.) ? Сравнительно -исторический метод позволяет очертить одну особенность,присущую только англо-саксонскому государству,либо принять как факт универсальность развития этого института в конкретный исторический период развития всех европейских государств при переходе от феодализма к буржуазному строю (исходя из классического подхода ,замешанного на классах и экономике).Например во Франции или Германии ,что происходило в этом смысле ? Насколько они опережали или отставали в трактовке гос.измены как покушения на персонифицированное (личность короля и престолонаследники) государство.

[greeny12]

мы ушли от первоначальной темы средневекового понятия в королевском государстве Англия.
Кто нибудь знает формулировку государственной измены в соседних государствах того времени (XIV - XVII в.в.) ?

Измена государю - это, прежде всего, нарушение придворным данной им адресной присяги.
Для госизмены - предшествующее ей приведение к присяге, принесение обязательств и т.п. перестало быть обязательным.

[MON]

мы ушли от первоначальной темы средневекового понятия в королевском государстве Англия.
Кто нибудь знает формулировку государственной измены в соседних государствах того времени (XIV - XVII в.в.) ?

Измена государю - это, прежде всего, нарушение придворным данной им адресной присяги.
Для госизмены - предшествующее ей приведение к присяге, принесение обязательств и т.п. перестало быть обязательным.

Это так .
А как на счет измены при римских императорах которая опиралась на законы об "оскорблении величия римского народа" ?
Так же к этому возникает сомнение относительно непременного условия - присяги и клятвы , ввиду того,что восставшие шотландцы до бунта , например, не клялись в верности.

Перестало быть обязаетльным принесение присяги монарху для квалификации преступления. Однако до сих пор клятвы и присяги осуществляются при вступлении на должности,при получении статуса и т.д. - в отношении не персонифицированного государства.

Сообщение отредактировал MON: 21 May 2012 - 22:21