Сообщений в теме: 28

[regedit]

Но момент возникновения права все равно будет определяться моментом внесения записи в ЕГРП. Или вы считаете что по факту исправления техошибки возможно внести запись датой соответствующей дате выдачи свидетельства?

 

Если Вас не устроило все, что было сказано ранее, вот Вам еще: согласно 122-ФЗ, неотъемлемой частью ЕГРП являются дела правоустанавливающих документов. Есть дело с правоустановкой, принято решение и выданы документы, подтверждающие произведенную регистрацию. Все остальное - несоблюдение отдельных правил ведения ЕГРП, прочая ахинея, в которую не должен вникать никто, кроме органа регистрации - технические нюансы, которые не могут влиять на возникновение права.

Кстати говоря, пробовали брать выписку из ЕГРП по объекту?

 

 

Если же говорить о переходном периоде здесь не было техошибки, здесь было прямое неисполнение требований закона, массовое в отношении всех заявителей. Опять же если говорить о правах заявителей, как вы помните незнание закона не освобождает от ответственности. Простой вопрос, а что мешало заявителю перерегистрировать свои права в УЮ и/или Россрестре в последующие 14 лет?

Тех. ошибка есть  тех.ошибка, а ее массовость, наоборот, придает ей статус монолитности   О каком незнании закона может идти речь, если заявитель получил документ о регистрации, выданный уполномоченным на то в тот момент органом? Какие еще требования он должен был выполнить, действуя разумно и добросовестно? Каждый год ходить в регистрирующий орган и перерегистрировать свое право?

 

И еще раз - поймите, что обстоятельства на которые ссылаетесь вы - это обстоятельства в защиту права, но не в защиту определения срока принадлежности объекта на праве собственности.

Нет-нет, я именно про момент возникновения права. Зарегистрировано - возникло.

 

Найти указанное Определение КС я почему-то не смог

 

Выписку из ЕГРП все-таки закажите. Думаю, по результатам сразу будет понятно, что к чему.

 

[A_Lex]

тот пример который вы привели имеет отношении именно к оценке ранее возникших права

"в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 33 Закона о государственной регистрации с момента вступления его в силу и до создания системы учреждений юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество такая государственная регистрация проводилась органами, на которые она была возложена"

 

Дел предметом оценки по которым являлись бы права оформленные в переходный период то есть с 31.01.98 по дату создания в конкретном регионе учреждения юстиции по государственной регистрации прав я если честно найти не смог

Как думаете, почему?

 

На практике налоговая очень часто смотрит тупо на дату оформления свидетельства именнно в плане ЕГРП, и тот факт что мое оформлено в 2013 уже определенное основание для возникновения спора с более чем 50% гарантией.

Это другой вопрос

согласно 122-ФЗ, неотъемлемой частью ЕГРП являются дела правоустанавливающих документов.

Правильно. Тоже хотел об этом сказать.

[Изяслав]

Кстати говоря, пробовали брать выписку из ЕГРП по объекту?

 

Выписку из ЕГРП все-таки закажите.

 

а что там может быть, неужели БТИ передавали "регпалатам" сведения о правах на зарегистрированное имущество?

 

ЕМНИП, справка из БТИ о зарегистрированных правах + документ из Росреестра, что сведения о зарегистрированных правах на объект в ЕГРП отсутствуют.   

[Кара каплан]

Всем доброго времени суток!

Возникла следующая проблема. Физическое лицо заключило договор купли-продажи домовладения, принадлежащего сельской администрации в 1999 году. Договор подписан сторонами (физиком и главой администрации),сведения о договоре внесены в похозяйственную книгу сельского совета, но сам договор в БТИ не регистрировали. Отсутствует и акт приема-передачи. Но дом фактически передан физику (покупателю).
В 2011 году покупатель решил зарегестрировать свое право собственности на дом в ФРС. Сделали техпаспорт и выяснилось, что размеры дома не соответтсвуют размерам, указанным в договоре купли-продажи.
В ФРС покупателю сказали (пока неофициально), что в таком виде договор не зарегистрируют.
Продавец (сельский совет) существует и по сей день. Казалось бы стороны не лишены возможности обратиться в ФРС с заявлениями о регистрации перехода права собственности и заявлением о регистрации права собственности за покупателем. Однако как это сделать, если данные договора 1999 года не соответствуют фактически установленным размерам?

Я полагаю, что нужно обращаться с иском о признании права собственности , ссылаясь на то обстоятельство, что самостоятельно устранить несоответствие мы не можем. В качестве ответчика привлечь сельский совет. Но тут возникает следующая проблема. В 1999 году уже действовал ГК, обязывающий осуществлять государственную регистрацию права собственности на недвижимость. Однако в 1999 году учреждение юстиции в данной местности еще не было создано. Следовательно, регистрация права собственности осуществлялась государственными и местными органами власти. Можно ли рассматривать в качестве такого органа сельсовет? Все-таки договор заключала местная администрация с физ лицом. На договоре печать сельсовета.

Нигде не могу найти законодательную базу. В ГК РФ сказано, что договор должен быть зарегестрирован в юстиции (это редакция ГК на 1999 год). А юстиции на тот момент не было. Достаточно ли будет того факта, что договр заключали сами местные органы власти и сведения о договоре занесены в похозяйственные книги?

Может тут необходимо найти какие то местные законоадтельные акты, которые делегировали полномочия по регистрации права собственности местным органам власти на период создания учреждений юстиции?

Боюсь, что суд посчитает такой договор незаключенным, поскольку нет регистрации в БТИ. Заново то договор заключать не будем. И сельсовету этому дом не нужен. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?

Зараннее благодарю всех откликнувшихся.

Если площадь объекта недвижимости отличается мы заказываем справку в бти об изменении площади и прикладываем к документам сдаваемым в рег палату. Обычно бти указывает вследствие чего изменилась площадь и на сколько. Но площадь у нас менялась незначительно.  Проблем не возникало.

Сообщение отредактировал Гульфия: 31 October 2015 - 21:28