Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

уволили за сфабрикованный прогул


Сообщений в теме: 27

#26 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2011 - 23:09

andrewgross
А если не стоит "8", а стоит "3"? А если по указанию начальства табель заменен и там "НН"?

Так з/п уже начислена и выплачена и менять в табеле что-либо поздно.

andrewgross
Бухгалтерия не видит, как и где вы работаете, она берет ваш оклад, вычисляет часовую ставку и платит за указанное в табеле время.

Правильно. Раз проставлено в табеле "3", значит РД (наиболее вероятно) было известно о том, что работник отсутствовал на работе => срок применения взыскания уже истёк. Ну и "3" в табеле не означает, что работник отсутствовал на рабочем месте 5 часов непрерывно.

Carolus
И отсутствие объяснения отнюдь не переваливает на него бремя доказывания или иные процессуальные негативные последствия.

Вы разве плохо знаете СОЮ? В одном деле отказ работника дать объяснения суд посчитал злоупотреблением правом дать объяснения до применения ДВ. :D

Carolus
бремя доказывания лежит целиком и полностью на работодателе согласно ПП ВС. Вопрос о том, не противоречит ли ПП ВС ГПК РФ, оставим открытым. Я вообще сторонник ТПК РФ

Провоцирует и предлагает оставить открытым? :D
Всё-таки надо исходить из того, что применение ДВ, это привлечение к юридической ответственности. Отсюда и вытекает, что правоприменитель должен доказывать состав правонарушения перед судом, а не работник доказывать свою невиновность. Сомнения должны толковаться в пользу работника ("обвинённого и приговорённого"), поэтому утверждение , что "неподписанный наряд есть доказательство отсутствия работника на рабочем месте" есть предположение, не могущее быть положенным в основу "приговора".
ЗЫ А вообще было бы интересно, с учётом наличия последнего абзаца ст.192 ТК РФ, если бы доказывать следовало работнику :D
  • 0

#27 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2011 - 23:29

Carolus,
Вы допускаете много условностей, допущений и манипуляций вероятностями, диалог теряет продуктивность.
На деле табельщик работает как умеет и нет оснований не доверять сведениям, от него полученным.
Табели могут меняться, это аксиома. Пока дело не дошло до суда - прав работодатель, а в суде обе стороны будут доказывать обстоятельства, на которые ссылаются. Что решит суд - одному суду ведомо.
Дальше идут фантастические предположения, опровергать которые не вижу смысла, дабы не давать вам повода и далее заниматься словоблудием.
  • 0

#28 Дмитрий2011

Дмитрий2011
  • Новенький
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2011 - 03:47

Я создал новую тему в другой ветке по этому же делу.-http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=315204&pid=4612902&st=0& #entry4612902
там мало помогают советами
Помогите доделать иск. осталось 2 дня до подачи.
на адвоката не потяну- 15000 минимум хотят чтоб взыскать 10000.
денег нет.
буду в одиночку.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных