Сообщений в теме: 368

[Калибердин]

Подлежит ли разделу квартира, купленная в браке и оформленная так, что 2/3 доли в праве собственности у мужа и 1/3 у жены ?

Жена заявляет, что квартира покупалась в браке, поэтому является объектом ОСС, договора между супругами о режиме собственности нет и поэтому она имеет полное право на половину доли мужа, а муж (если захочет) пусть отсуживает у нее половину ее 1/3.

То есть она заявляет, что она подает на раздел доли мужа и получит после такого раздела 1/3 мужа и 1/3 своей доли всего 2/3. Муж не хочет судиться и вообще не готов к разделу, хочет примирения, которое невозможно.

Дополнение, что у них есть совместный ребенок и в квартире прописаны все трое, если это на что-то влияет.

С другой стороны, муж думает, что квартира разделу не подлежит, так как это объект ОДС, а не ОСС. Кто прав? В Faq не нашел.

[Pastic]

Вопрос крайне спорный и однозначного ответа не имеет. Я знаю три точки зрения, судьи все считают по-разному.

ПЕРВАЯ. Стороны добровольно определили доли при заключении договора купли-продажи, договор никем не оспорен, значит - 2/3 и 1/3. Закон не запрещает супругам в период брака приобретать имущество в долевую собственность.

ВТОРАЯ. В соответствии с пунктом 1 статьи 33 СК РФ, режимом имущества супругов является совместная собственность и изменен этот режим может быть только брачным договором. Соответственно, собственность совместная, доли равные.

ТРЕТЬЯ. Если договор купли-продажи удостоверен нотариально, то он одновременно является брачным договором в отношении конкретного имущества и значит - 2/3 и 1/3.

Я придерживаюсь третьей точки зрения.

[kuropatka]

Pastic

ТРЕТЬЯ. Если договор купли-продажи удостоверен нотариально, то он одновременно является брачным договором в отношении конкретного имущества и значит - 2/3 и 1/3.

Я придерживаюсь третьей точки зрения.

А если он не удостоверен, тогда какой режим?

Я - за вторую т.з.

[Alderamin]

Калибердин

То есть она заявляет, что она подает на раздел доли мужа и получит после такого раздела 1/3 мужа и 1/3 своей доли всего 2/3.

А почему она считает, что делить пополам нужно только долю мужа? Чем ее доля отличается в этом плане от доли мужа?

[Covetnik]

А если он не удостоверен, тогда какой режим?

Я - за вторую т.з.

Тогда надо сделку по приобретению квартиры надо признавать недействительной?
Первая аргументируется еще и следующим

Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

Статья 38. Раздел общего имущества супругов

2. Общее имущество супругов может быть разделено между супругами по их соглашению. По желанию супругов их соглашение о разделе общего имущества может быть нотариально удостоверено.

Калибердин
Дело то в суде??

[Jhim]

Covetnik

если иное не предусмотрено договором между супругами

[Covetnik]

Jhim

если иное не предусмотрено договором между супругами

Согласен.
Калибердин
А почему именно так распределились доли??

[Stata]

Если есть основания считать, что были вложены личные средства мужа, что е6го доля была частично личной, то суд может оставить в силе такой раздел. Если оснований нет, то с учетом другого имущества доли в квратире могут быть перераспределены. На практике так происходит.

[Калибердин]

Дело то в суде??

Нет, пока жена пытается надавить морально.

А почему именно так распределились доли??

Потому что родители мужа помогли деньгами и настояли на таком распределении долей. Но доказательств нет, деньги передавались через банковскую ячейку.

[Денежка]

kuropatka
Pastic
Я - за первую т.з., соответственно

[Mursik]

Вопрос конечно не так прост, как кажется на первый взгляд.
Но думаю, что доли супругов будут равны, т.к. договор купли-продажи брачным договором не является.
Хотя если в суде удастся доказать, что доли в договоре купли-продажи распределялись с учетом вложенных денег родителями мужа, то суд вполне может признать доли такими, какие они в договоре.
Притязания же жены на половину доли мужа и сохранение своей 1/3 полный бред.

[Кубик]

1. Pastic, думаю, что изложенные Вами три точки зрения не исключают друг друга, т.е. они не являются тремя вариантами ответа на один вопрос, только один из которых правильный. Они скорее представляют ответы на три разных вопроса (в зависимости от фактических обстоятельств дела).

ПЕРВАЯ. Стороны добровольно определили доли при заключении договора купли-продажи, договор никем не оспорен, значит - 2/3 и 1/3. Закон не запрещает супругам в период брака приобретать имущество в долевую собственность.

Это верно только для случая, когда оба супруга производят оплату товара по договору купли-продажи деньгами, которые находятся в собственности каждого из них. Иначе см. п. 1 ст. 33 СК.

ВТОРАЯ. В соответствии с пунктом 1 статьи 33 СК РФ, режимом имущества супругов является совместная собственность и изменен этот режим может быть только брачным договором. Соответственно, собственность совместная, доли равные.

Это относится к случаям, когда имущество приобретается за счет денег, относящихся к общему имуществу супругов, и договор купли-продажи из-за отсутствия нотариального удостоверения не может быть признан брачным договором в части установления долевой собственности на приобретенную супругами вещь.

ТРЕТЬЯ. Если договор купли-продажи удостоверен нотариально, то он одновременно является брачным договором в отношении конкретного имущества и значит - 2/3 и 1/3.

Это относится только к тем случаям, когда вещь приобретена за счет денег, относящихся к общему имуществу супругов, и договор купли-продажи заключен в нотариальной форме.

2. Хотелось бы высказаться относительно второй точки зрения. Насколько я понимаю, в качестве покупателей выступали одновременно оба супруга. Если признать, что приобретенная вещь поступила в совместную собственность супругов, то условие договора купли-продажи о размерах долей супругов в имуществе может считаться договором между супругами, в соответствии с которым определяются их доли при разделе имущества (п. 1 ст. 39 СК). Об этом говорил Covetnic. То, что в этом же договоре участвовало еще одно лицо, не дает оснований не считать это договором между супругами - главное, они в нем участвовали.

[Pastic]

Раз квартира в долевой собственности - делить нечего. Никаких оснований у мужа получить 1/2 жены - нет.

Единственный вариант, если у жены есть другое место жительства, то обращаться к ней с иском о взыскании половины от оплаченных мужем коммунальных услуг, получать решение и исполнять его обращением взыскания на 1/2. Но если квартира стоит 300 000, то нужно чтоб коммунальных услуг набралось на 150 000, а это десятилетия

[Alderamin]

-гость-

1.квартира формлена по 1/2 доле на мужа и жену

Каким образом мужу получить 1/2 доли жены на квартиру?

Без согласия жены это невозможно.

мировой сдья отказывается принимать иск о разделе имушества, так как квартира стоит 300.000
судья городского суда откзывается принимать иск, так как утверждает,
что имущество уже разделено ( 1/2 каждому квартира принадлежит)

Судья СОЮ прав в том, что имущество уже разделено. Но если бы оно было не долевой, а совместной собственностью, то иск о разделе следовало бы подавать мировому судье, т.к.

Статья 23 ГПК
1. Мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции:
...
3) дела о разделе между супругами совместно нажитого имущества независимо от цены иска;

[Pastic]

Но ведь квартира полностью куплена на деньги мужа, не ужели ни чего нельзя сделать?

Все деньги в браке - общие.

[Контраст]

Деньги не могут быть общими, кто то их зарабатывает и они лежат на чьей то книжке, ну да ладно..

Еще как могут. А кто-то - детей нянчит, готовит, марафет в доме наводит... ну и все такое. Следовательно, тоже свой вклад вносит в ведение общего хозяйства.

Если нельзя получить назад эту долю, то каким образом можно выкупить эту 1/2 доли не по рыночной
цене, а по оценке БТИ?

договориться с бженой

Ну или по какой то средней цене, какой это должен быть иск
и какой суд его должен рассматривать?

Иск - любой, и любой суд Вас пошлет... Тут без вариантов.

с учетом еще и того что содержание
всей квартиры идет за счет мужа.

доказывать расходы и взыскивать.

Да и сам факт владения женой 1/2 доли квартиры просто нервирует

Это не к юристу, а к невропатологу

[Pastic]

Деньги не могут быть общими, кто то их зарабатывает и они лежат на чьей то книжке, ну да ладно..

Между тем, они именно общие - в этом и смысл совместного режима собственности супругов.

Если нельзя получить назад эту долю, то каким образом можно выкупить эту 1/2 доли не по рыночной
цене, а по оценке БТИ?

Никак. Оценка БТИ никакого отношения к действительной стоимости имущества не имеет. Если и требовать выкупа - то по рыночной стоимости.

В любом случае, особых шансов у Вас нет - если жена не согласна. Выкуп возможен только незначительной доли. 1/2 никто незначительной долей не признает.