Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Оспаривание отцовства и моральный вред


Сообщений в теме: 50

#26 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2016 - 21:38

А ништо так не содействует укреплению семьи как тайные дети от соседа 

ты опять выходишь на связь?


  • -1

#27 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2016 - 00:54

Нарушение пунктов 5 и 7 правил. Бан на три дня в связи с набором трех предупреждений.


  • 0

#28 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 19:50

Начнем пожалуй:

пожалуй... разберем по частям вами написанное. Что такое материнство, отцовство и каким образом это является совместным вопросом?

 

 

А ништо так не содействует укреплению семьи как тайные дети от соседа 

это личное дело. Дети могут быть и не тайными. И укрепление семьи - личное желание супругов. Во-вторых, это декларация. В-третьих, какие конкретно права и блага были нарушены? 

 

 

Я так понимаю, что честь и доброе имя Pasticа никак не пострадают, если вдруг окажется, что его дети, рожденные в браке, как бы и не его вовсе?

вообще никак. Его дети или не его просто факт происхождения. Честь и доброе имя относятся к поступкам Pasticа


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 August 2016 - 19:52

  • 0

#29 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 20:52

Что такое материнство, отцовство и каким образом это является совместным вопросом?

Это риторический вопрос или у Вас на него свой ответ имеется?

 

В конце концов за иск о расторжении брака тоже моральный вред требовать? Или если супруг просто съехал?

Какое это имеет отношение к перечисленным мною нормам?

 

Честь и доброе имя относятся к поступкам Pasticа

Т.е. Вы настаиваете, что мужчина, которому изменяет жена, имеет в обществе такую же репутацию, как и мужчина которому жена не изменяет?


  • 0

#30 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:05

Это риторический вопрос или у Вас на него свой ответ имеется?

ну, озвучьте версию. Мне интересно. Вы же выделили эти слова.

 

Т.е. Вы настаиваете, что мужчина, которому изменяет жена, имеет в обществе такую же репутацию, как и мужчина которому жена не изменяет?

репутация человека  - это сведения о его поступках, а не о поступках другого человека. Тем более, что в статье 152 говорится о деловой репутации.

 

 

Какое это имеет отношение к перечисленным мною нормам?

Вот компенсация морального вреда не имеет отношения к озвученным вами нормам. Не натягивайте сову на глобус.


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 August 2016 - 21:20

  • 0

#31 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:07

З.Ы. У моего клиента похожая ситуация: ребенок рожден в браке, до 2,5-х лет отец интенсивно занимается его воспитанием и содержанием (у жены т.н. "послеродовая депрессия"), привязывается к нему; в итоге: развод с женой и иск от неё о признании отцовства за третьим лицом.

 

И что с того? Действия жены правомерные, не надо смешивать закон и нравственность. Не вмешивается закон в личные неимущественные отношения в семье кроме прямо оговоренных случаев (напр. абзац 2 пункта 4 статьи 30 СК РФ). 


  • 0

#32 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:13

не надо смешивать закон и нравственность

причем какую-то локальную нравственность.


  • 0

#33 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:35

ну озвучьте версию

Вашу??

 

репутация человека это сведения о его поступках

Скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты (цы) :wink:

Интересно, а Ваша жена в курсе, что её измены Вашу честь не затрагивают?..

 

Не натягивайте сову на глобус.

А если глобус на сову? :wink:


не надо смешивать закон и нравственность.

А кто смешивает?

Я Вам вообще-то цитаты из СК РФ и ГК РФ привёл - имеете что возразить по-существу?

 

Не вмешивается закон в личные неимущественные отношения в семье кроме прямо оговоренных случаев (напр. абзац 2 пункта 4 статьи 30 СК РФ).

А как же:

2. Защита семейных прав осуществляется способами, предусмотренными соответствующими статьями настоящего Кодекса, а также иными способами, предусмотренными законом.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 457-ФЗ)

?


Сообщение отредактировал NVV: 11 August 2016 - 21:38

  • 0

#34 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:38

Вашу??

нет, вашу.

 

 

Интересно, а Ваша жена в курсе, что её измены Вашу честь не затрагивают?..

начнем с правового понятия "честь". Во-вторых, это что, гипотетическая чушь или утверждения? 

 

 

Я Вам вообще-то цитаты из СК РФ привёл - имеете что возразить по-существу?

что вы видите суслика...


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 August 2016 - 21:38

  • 0

#35 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:39

не надо смешивать закон и нравственность. А кто смешивает? Я Вам вообще-то цитаты из СК РФ привёл - имеете что возразить по-существу?

 

эти нормы не содержат никаких запретов или предписаний. 


  • 0

#36 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 21:39

2. Защита семейных прав

какие семейные права?


  • 0

#37 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 22:36

нет, вашу.

Моя вполне доходчиво изложена в СК РФ :)

Если изложите свою - возможно я смогу Вам помочь :)

 

начнем с правового понятия "честь".

И?

 

Во-вторых, это что, гипотетическая чушь или утверждения?

Вы про осведомлённость своей жены?  :mosk: 

 

что вы видите суслика

Если у вас мания преследования - это еще не значит, что за вами не следят (цы)

 

 

эти нормы не содержат никаких запретов или предписаний

Т.е. фраза "Супруги обязаны..." на самом деле супругов ничему не обязывает?

Кстати, может приведете здесь примеры запретов, за нарушение которых возможна компенсация морального вреда?

 

 

какие семейные права?

Что значит "какие"?


Сообщение отредактировал NVV: 11 August 2016 - 22:37

  • 0

#38 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2016 - 23:10

Моя вполне доходчиво изложена в СК РФ

я задал вопрос: что такое материнство, отцовство... говорите, изложена? так повторите. Напишите определение. 

 

 

Вы про осведомлённость своей жены?   

скорее про вашу. Начнем с того, состою ли я в браке.

 

И?

Честь - совокупность высших моральных качеств личности. И? 

 

Кстати, может приведете здесь примеры запретов, за нарушение которых возможна компенсация морального вреда?

???


  • 0

#39 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 01:00

Напишите определение

Прастите, у Вас проблемы с пониманием СК РФ (например гл. 10)?

Так это Вам надо не ко мне свои претензии адресовать, а к своим ВУЗовским преподавателям...

Если есть конкретные возражения по моим тезисам - высказывайтесь, а экзаменовать меня не стоит и начинать, я таких "экзаменаторов" тут повидал достаточно, и до некоторых из них Вам ещё расти и расти...

 

Честь - совокупность высших моральных качеств личности

Источник?

 

???

:confused:


  • 0

#40 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 07:44

Прастите, у Вас проблемы с пониманием СК РФ (например гл. 10)?

если речь идет о фактах происхождения, то они в любом случае не могут совместным вопросом. Это просто факты. 

 

Источник?

словарь русского языка. 


А также ППВС по делам о искам о защите чести, достоинства и деловой репутации.


  • 0

#41 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 12:15

Это просто факты

Хотите сказать, что "факт" отцовства от воли и желания женщины (будущей матери ребенка) вообще никак не зависит?

 

словарь русского языка

С каких это пор словари у нас источниками права стали?

 

А также ППВС по делам о искам о защите чести, достоинства и деловой репутации.

Цитату, плиз.


  • 0

#42 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 14:09

Хотите сказать, что "факт" отцовства от воли и желания женщины (будущей матери ребенка) вообще никак не зависит?

конкретно факт - нет.

 

С каких это пор словари у нас источниками права стали?

а на что сошлетесь вы?

 

 

Цитату, плиз.

Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица.
 

 


  • 0

#43 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 14:32

конкретно факт - нет.

Т.е. от воли и желания женщины никак не зависит кто будет биологическим отцом её будущего ребенка?

 

а на что сошлетесь вы?

УжЕ :)

 

Порочащими

Ну, и что в приведенной Вами цитате противоречит уже сказанному мною?


  • 0

#44 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 14:37

УжЕ

вы ни на что не сослались.

 

Т.е. от воли и желания женщины никак не зависит кто будет биологическим отцом её будущего ребенка?

не передергивайте. Отцовство устанавливается, когда ребенок уже родился. Интересно, что вы скажете о материнстве? 


Ну, и что в приведенной Вами цитате противоречит уже сказанному мною?

:facepalm:


  • 0

#45 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 14:53

вы ни на что не сослались.

Достаточно того, что я сослался на ГК и СК.

А ссылаться на словари как на источник права - моветон.

 

Отцовство устанавливается, когда ребенок уже родился.

Ну да - а ДО рождения участие мужа в решении вопроса отцовства - не требуется (не обязательно)  :facepalm:

 

Интересно, что вы скажете о материнстве?

Смотря, что Вас интересует.


  • 0

#46 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 15:53

Достаточно того, что я сослался на ГК и СК.

в определении понятия честь?

 

 

Ну да - а ДО рождения участие мужа в решении вопроса отцовства - не требуется (не обязательно) 

безусловно. Как и материнства. Этих вопросов вообще нет.


  • 0

#47 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 16:05

в определении понятия честь?

В определении поставленных мною вопросов.

 

безусловно.

С чем и поздравляю Вашу жену. Безусловно.


  • 0

#48 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1663 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 16:49

Скоро на всех "неверных" супругов можно будет найти законную управу.

 

Федеральный закон от 23 июня 2016 г. № 182-ФЗ “Об основах системы профилактики правонарушений в Российской Федерации” (вступит в силу в сентябре 2016)

Статья 20. Объявление официального предостережения (предостережения) о недопустимости действий, создающих условия для совершения правонарушений, либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения

1.       Официальное предостережение (предостережение) о недопустимости действий, создающих условия для совершения правонарушений, либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения объявляется лицу, в отношении которого применяются меры индивидуальной профилактики правонарушений, при отсутствии оснований для привлечения его к уголовной или административной ответственности и содержит обязательное для исполнения требование о недопустимости таких действий либо недопустимости продолжения антиобщественного поведения.

 

Статья 17.7. КоАП РФ:

Умышленное невыполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, установленных федеральным законом, а равно законных требований следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей либо дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

 

В общем, схема такая. Жалуетесь в партком прокурору на блудливого супруга. Тот выносит изменщику предупреждение о недопустимости антиобщественного поведения (видимо, понятие антиобщественности шире противоправности и охватывает также нарушение моральных норм). Если продолжает ходить налево - привлекается по КоАП.

 


  • -1

#49 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 19:12

Машинист, Вам статью 137 УК РФ процитировать? Или статью 23 Конституции РФ? А заодно и 24. Не относится сюда этот закон.

В определении поставленных мною вопросов.

а в определении понятия честь?

 

Кстати, а в норме Конституции где написано "материнство, отцовство, семья находятся под защитой государства" какое значение у слов материнство и отцовство? 

 

С чем и поздравляю Вашу жену. Безусловно.

хм, вы утверждаете, что я состою в браке?


Сообщение отредактировал qwerty))): 12 August 2016 - 19:54

  • 0

#50 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2016 - 23:31

а в определении понятия честь?

Пока что я не вижу необходимости в этой теме подробно раскрывать ПРАВОВОЕ определение понятия "честь".

Попробуйте убедить меня в обратном :)

 

а в норме Конституции где написано "материнство, отцовство, семья находятся под защитой государства" какое значение у слов материнство и отцовство?

И какое же? ;)

 

вы утверждаете, что я состою в браке?

Судя по некоторым Вашим репликам - неоднократно  :mosk:


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных