Сообщений в теме: 79

[JowDones]

"орфанными произведениями" - Вы имеете в виду "подвисшими"? Первый раз встречаю это понятие.

Обычно их называют "сиротскими произведениями".

[BABLAW]

Вы уверенны, что на момент создания афиши ст. 1298 действовала ?

А кто оспорит?

[Qwesa]

Вы уверенны, что на момент создания афиши ст. 1298 действовала ?

А кто оспорит?

Мои выводы неубедительны , что да как действовало в то время, и что права принадлежат авторам?

[Джермук]

что да как действовало в то время,

А статья 1298 тоже действовала в то время, когда афиши в "Окна РОСТА" размещались?

[Qwesa]

Джермук, не совсем поняла, что Вы хотите сказать.

Кроме того, важно ведь, не когда афиша размещалась, а когда была нарисована, а затем уже при каких обстоятельствах нарисована (кто заказывал, выкупал-не выкупал и т.д.)

[Джермук]

Джермук, не совсем поняла, что Вы хотите сказать.

Я хотел сказать, чтобы Вы сверили ДАТУ, когда появилась статья 1298, с датой (хотя бы год приблизительно), когда эти афиши появились.

[Qwesa]

Джермук, да, теперь поняла, спасибо!
Суде по всему, это "нововведение" кодекса 2006 г.
В более ранних законах чего-то похожего не было, не считая одного из самых ранних

Авторское право на всякое произведение может быть выкуплено принудительным порядком правительством Союза ССР

[pavelser]

Суде по всему, это "нововведение" кодекса 2006 г.

Прошу прощение, какого года кодексом ? и что это за кодекс?

[Qwesa]

Гражданский кодекс, 2006 г.

[pavelser]

Это вы о каком говорите о ГК РФ ?
Просто первый раз слышу об ГК РФ 2006г...

[Qwesa]

pavelser, возможно, я не совсем корректно обозначила.
Часть четвертая Гражданского кодекса Российской Федерации от 18 декабря 2006 г. N 230-ФЗ
Принята Государственной Думой 24 ноября 2006 года
Одобрена Советом Федерации 8 декабря 2006 года
Часть четвертая настоящего Кодекса вводится в действие с 1 января 2008 г. Федеральным законом от 18 декабря 2006 г. N 231-ФЗ
http://base.garant.ru/10164072

Глянула еще ваш закон об авторском праве, 1993 г. Подобной статьи не налшла.

Статья 14. Авторское право на служебные произведения
1. Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя (служебное произведение), принадлежит автору служебного произведения.
2. Исключительные права на использование служебного произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное.
Размер авторского вознаграждения за каждый вид использования служебного произведения и порядок его выплаты устанавливаются договором между автором и работодателем.
3. Работодатель вправе при любом использовании служебного произведения указывать свое наименование либо требовать такого указания.
4. На создание в порядке выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя энциклопедий, энциклопедических словарей, периодических и продолжающихся сборников научных трудов, газет, журналов и других периодических изданий (пункт 2 статьи 11 настоящего Закона) положения настоящей статьи не распространяются

[pavelser]

Qwesa,
Это у нас ГК 2008 года.

[kmoory]

Qwesa,
отсутствие специальных правил о СП, госзаказе и принудительном выкупе в тот или иной период само по себе ничего не доказывает. Работы могли быть выкуплены и "обычным" порядком.

[Qwesa]

Qwesa,
Это у нас ГК 2008 года.

Даже при том, что

Часть первая Гражданского кодекса Российской Федерации от 30 ноября 1994 г. N 51-Ф3
Принята Государственной Думой 21 октября 1994 г.
Часть первая настоящего Кодекса вводится в действие с 1 января 1995 г. Федеральным законом от 30 ноября 1994 г. N 52-ФЗ

Понятно, спасибо!

Qwesa,
отсутствие специальных правил о СП, госзаказе и принудительном выкупе в тот или иной период само по себе ничего не доказывает. Работы могли быть выкуплены и "обычным" порядком.

Да, я это понимаю. И это надо выяснять: искать авторов или наследников, а заодно и по возможным другим источникам покопаться.

[Джермук]

Да, я это понимаю. И это надо выяснять: искать авторов или наследников, а заодно и по возможным другим источникам покопаться.

К кому обращаться за разрешением использовать афиши?

А зачем Вам, простите, разрешение на использование афиш?
В какой форме Вы планируете сие использовать? Может тогда и разрешения не надо будет, а достаточно ссылаться на уже изданный сборник Мосфильма, где они изображены?

[Qwesa]

К кому обращаться за разрешением использовать афиши?

А зачем Вам, простите, разрешение на использование афиш?
В какой форме Вы планируете сие использовать? Может тогда и разрешения не надо будет, а достаточно ссылаться на уже изданный сборник Мосфильма, где они изображены?

Думаю, что всё-таки нужно: афиши планируется обработать, добавить некоторые элементы, включая производимую продукцию, и использовать в календарях. Не уверена, что календари будут в продаже, но скорее всего, они будут находиться в магазинах продажи продукции, в офисах производителя и т.д.
Вряд ли это попадает под "свободное использование".
А Мосфильм сам нарушает, если у него прав нет, а он книгу продаёт. Как обаладтелю оригиналов (насколько мне известно, у Мосфильма есть оригиналы), ему разрешено свободно показывать на выставке и воспроизводить в каталоге, но не распространять. Поэтому ссылка на книгу мне ничего не даст.

[BABLAW]

А Мосфильм сам нарушает

А я таки чисто из практических соображений предлагаю заключить с ними договорчик. И натянуть их на солидарку... Ссылаясь или нет (это уже как вам захочется) на 1298.

Мосфильм - отличный заложник. Вам тогда светит всего 10000 компенсации. Вполне прогнозируемый риск.

Сообщение отредактировал BABLAW: 20 October 2013 - 15:59

[Qwesa]

Договор на какую тему?
Мне нужно получить право на использование афиш, в частности, на переработку, воспроизведение, распространение, и сублицензию тоже надо. Мосфильм мне такой договор не подпишет. Правда, Мосфильм продаёт...не помню дословно... "уникальные изображения афиш", т.е. фотографии по довольно сходной цене.
Но...если абстрагироваться...Вы думаете, меня это спасает? Будь Вы, например, наследником или адвокатом наследника автора, что бы Вы на это сказали ? )))
Хотя, возможно, и есть смысл поподробнее узнать, что входит в понятие уникальных изображений и какой договор предлагает Мосфильм, если вообще предлагает))
И как меня спасёт ссылка на ст. 1298, я пока не совсем понимаю.

[Джермук]

афиши планируется обработать, добавить некоторые элементы, включая производимую продукцию, и использовать в календарях.

Но тогда такое произведение уже не будет АФИШЕЙ!

[Qwesa]

афиши планируется обработать, добавить некоторые элементы, включая производимую продукцию, и использовать в календарях.

Но тогда такое произведение уже не будет АФИШЕЙ!

Ну да, не будет..не совсем понимаю, какой из этого следует вывод? Ведь это не исключает того, что у правообладателя "исходного" произведения надо спрашивать разрешение.

[kmoory]

Qwesa,
а не проще будет заказать стилизации какому-нибудь студенту-художнику?
Вряд ли найдется много людей, способных в полной мере оценить тот факт, что использованы оригинальные афиши того времени.

[Qwesa]

kmoory, у меня своих дизайнеров хватает )))
"Стилизация" - это переработка (если мы с Вами об одном и том же говорим) - а на это надо согласие правообладателя.
Можно "купить" на Мосфильме кадры из фильмов и отрисовать. Был такой вариант. Почему от него отказались - объяснять не буду. Отказались

[BABLAW]

Будь Вы, например, наследником или адвокатом наследника автора, что бы Вы на это сказали ? )))

Я бы уже давно засудил Мосфильм. Раз этого до сих пор не произошло, ваши опасения напрасны.

И как меня спасёт ссылка на ст. 1298, я пока не совсем понимаю.

Представьте дело так, что Мосфильм - это тот самый заказчик и правообладатель, который в любом случае имеет право на получение права на указанные сиротские произведения хотя бы и в порядке 1298. По сути конструкция 1298 означает принудительную лицензию. ГК применяется к отношениям, возникшим после его введения в 2008-м.

Ваши отношения с Мосфильмом возникнут в 2013-м и вы, основываясь на презумпции наличия права у Мосфильма (презумпция правообладания при всей сомнительности ее наличия в ГК у нас введена п.42 ПП ВС и ВАС 5/29:

42. При рассмотрении судом дела о защите авторских прав надлежит исходить из того, что пока не доказано иное, автором произведения (обладателем исключительного права на произведение) считается лицо, указанное в качестве такового на экземпляре произведения. Необходимость исследования иных доказательств может возникнуть в случае, если авторство лица на произведение оспаривается.

[Qwesa]

BABLAW, я подумаю над тем, что Вы написали по поводу ст. 1298 ГК, спасибо.
Сейчас же обозначу: на самом Мосфильме обещали на афишах посмотреть, есть ли там фамилии авторов))) В книге "Афиши Мосфильма" фамилии авторов указаны. Юротдел Мосфильма говорит, что у них нет прав на афиши.

[pavelser]

Сейчас же обозначу: на самом Мосфильме обещали на афишах посмотреть, есть ли там фамилии авторов))) В книге "Афиши Мосфильма" фамилии авторов указаны. Юротдел Мосфильма говорит, что у них нет прав на афиши.

Тогда вам нужно связываться с авторами афиш...
Хотя сомнительно, что вы их сможете найти ( или их наследников) если конечно, они не известные в своих кругах лица.