Сообщений в теме: 47

[Александр A]

Ну зачем же гнать?) И кто сказал что информация ложная?) Кадастровый инженер готовит документ на основании правоустанавливающих документов (если они есть)и картографического материала,предоставленного геодезистами, которые непосредственно выезжают на местность.

[Serdgio2006]

Межевой план

Межевание

два понятия одинаковы? План то и можно готовить сидя на стеле, но межевание происходит в натуре с выносом границ, закреплением поворотных точек, согласование данных границ с заинтересованными лицами

и картографического материала,предоставленного геодезистами, которые непосредственно выезжают на местность.

- вот вы и подтвердили ложность информации предоставленной как геодезистами, так и ГКН, так и ОМС в случае отсутствия выноса границ зем участка в натуру и отсутствия межевых знаков в поворотных точках

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 21 November 2013 - 09:51

[Александр A]

межевание не всегда проходит с выносом границ, если договором подряда вынос границ не предусмотрен то и делать его никто не будет. Да и вынос, если по-правильному, должен происходить после постановки ЗУ на ГКУ.

[Serdgio2006]

должен происходить после постановки ЗУ на ГКУ.

да вы чееее! А я серый сижу и думаю как бы мне все это замутить гляньте на досуге ст. 37 п. 1 ЗК, ст. 70 ЗК гл. 3 ст. 38 ФЗ № 221

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 21 November 2013 - 10:24

[Александр A]

Я что-то не совсем понял, для чего мне ссылки на статьи о ГКУ если речь идет изначально о выносе границ. Я написал о том что вынос границ лучше проводить после постановки ЗУ на ГКУ. Причем здесь ссылки на те статьи которые Вы даете? М.б. вы перепутали понятия вынос и закрепление на местности границ ЗУ и установление местоположения границ при проведение кадастровых работ?

[Serdgio2006]

о ГКУ если речь идет изначально о выносе границ

речь идет о предоставлении земельного участка, а не о молотке в руках кад инженера!

вынос и закрепление на местности границ ЗУ и установление местоположения границ при проведение кадастровых работ

- все это кадастровые работы качество которых должен проверять регистратор своей экспертизой
ТРЕБОВАНИЯ К ПОДГОТОВКЕ МЕЖЕВОГО ПЛАНА, В ТОМ ЧИСЛЕ ОСОБЕННОСТИ ПОДГОТОВКИ МЕЖЕВОГО ПЛАНА В ОТНОШЕНИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ, УКАЗАННЫХ В ЧАСТИ 10 СТАТЬИ 25 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 24 ИЮЛЯ 2007 Г. N 221-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ

[Александр A]

требования к подготовке межевого плана указаны в 412 приказе Минэкономразвития.

[Serdgio2006]

ст. 30 ЗК 2) выполнение в отношении земельного участка кадастровых работ, осуществление его государственного кадастрового учета; + ст. 31 ЗК

требования к подготовке межевого плана указаны в 412 приказе Минэкономразвития.

- ндаааа. а я про что вам только что указал??? Ладно я пошел - по всем видам не о чем больше говорить

[Александр A]

вы хоть проверяете статьи ссылки на которые даете? Хотя бы связь какую-то надо устанавливать с темой общения. Причем здесь линейные объекты и автодороги? Про 412 приказ Вы не указывали. Так что, в принципе, я не против чтобы Вы "ладно я пошел" куда собирались.

[Serdgio2006]

ндааа сложно с вами

Про 412 приказ Вы не указывали.

по вашему от куда это

ТРЕБОВАНИЯ К ПОДГОТОВКЕ МЕЖЕВОГО ПЛАНА, В ТОМ ЧИСЛЕ ОСОБЕННОСТИ ПОДГОТОВКИ МЕЖЕВОГО ПЛАНА В ОТНОШЕНИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ, УКАЗАННЫХ В ЧАСТИ 10 СТАТЬИ 25 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 24 ИЮЛЯ 2007 Г. N 221-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ

?

Причем здесь линейные объекты и автодороги?

а это вы от куда почерпнули?

куда собирались.

да вот пошел следовать вашему совету

вынос границ лучше проводить после постановки ЗУ на ГКУ

в свое время мне предоставили зем участок, выехали с бухим архом, тот ткнул пальцем где мне строиться, выдал разрешение на строительство, я построился, начал регистрацию и выясняется что построился я совершенно в ином конце города нежели предоставленный зем участок Болдежная ситуация ага? И все потому что ни одна жопа со стула не поднялась при выделении, предоставлении зем участка, выдачи разрешения на строительство. Ну теперь ни че, все будет ОК согласно вашего совета сейчас (после предоставления) я вынесу границы в натуру и все будет ОК!!

[Александр A]

когда Вам предоставили участок, надо было посмотреть кадастровый номер ЗУ, заказать КВЗУ, посмотреть координаты и вывезти геодезистов, чтобы они указали на местности границы этого ЗУ и не было бы проблем. Судя по Вашим сообщениям Вы до сих пор не поняли о чем я говорил.

[Serdgio2006]

надо было посмотреть кадастровый номер ЗУ

и что он мне укажет? Адрес?

заказать КВЗУ, посмотреть координаты и вывезти геодезистов, чтобы они указали на местности границы этого ЗУ - а еж и они пьны? Из за этого и формируется и предоставляется зем участок со свеми его описаниями и координатами закрепленными на местности т.е. земельный участок предоставляется сформированным в том числе и с межевыми знаками.
ст. 31, 32 ЗК
Для принятия решения о предоставлении земельного участка для строительства соответствующий исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления запрашивает кадастровый паспорт земельного участка (его копию, сведения, содержащиеся в нем) в органе, осуществляющем кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости, если такой документ не представлен гражданином или юридическим лицом по собственной инициативе.

http://www.consultan.../17_6.html#p625
© КонсультантПлюс, 1992-2013
1. Решение о предварительном согласовании места размещения объекта является основанием установления в соответствии с заявками граждан или юридических лиц, заинтересованных в предоставлении земельного участка для строительства, и за их счет границ такого земельного участка и его государственного кадастрового учета в порядке, установленном федеральными законами.

http://www.consultan.../17_6.html#p625
© КонсультантПлюс, 1992-2013
8. Решение о предварительном согласовании места размещения объекта является основанием последующего принятия решения о предоставлении земельного участка для строительства и действует в течение трех лет.

http://www.consultan.../17_6.html#p625
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[Serdgio2006]

Приказ Министерства экономического развития РФ от 4 февраля 2010 г. N 42 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра недвижимости"


64. В Реестр вносятся следующие сведения о местоположении границы земельного участка:

1) список координат (обозначения характерных точек границы земельного участка, описание их закрепления на местности, координаты характерных точек границы земельного участка в метрах с округлением до 0,01 метра и с указанием погрешности определения, система координат);

2) кадастровые номера смежных земельных участков;

3) дополнительные сведения, уточняющие описание отдельных частей границы земельного участка (наименования природных объектов и (или) объектов искусственного происхождения, в том числе линейных объектов, если местоположение отдельных частей границы земельного участка совпадает с местоположением внешних границ таких объектов).

Минэкономразвития России разъясняет отдельные вопросы, связанные с осуществлением государственного кадастрового учета земельных участков

<Письмо> Минэкономразвития России от 14.12.2012 N 27701-ПК/Д23и "Об усилении контроля за деятельностью подведомственных Росреестру государственных бюджетных учреждений"
Даны разъяснения по следующим вопросам:
о порядке согласований местоположения границ земельных участков;
о необходимости включения в состав межевого плана, подготавливаемого в результате выполнения кадастровых работ по образованию земельного участка, раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях";
о необходимости включения в состав межевого плана копий документов, подтверждающих фактическое местоположение границ земельных участков;

http://www.consultan...ntent=127515271
© КонсультантПлюс, 1992-2013

в 221 ФЗ тоже есть данная норма о необходимости межевания до постановки на кадастр

В соответствии со статьей 14.35 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях ответственность за внесение заведомо ложных сведений в межевой план (в том числе, о фактическом местоположении уточненных границ земельного участка, существующих на местности пятнадцать и более лет и закрепленных с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка) несет кадастровый инженер.

Александр A, вы же предлагаете ход раком - сначало получаем геморой, затем его исправляем - ежели для вас присуще такое решение проблем, то флаг вам в руки

когда Вам предоставили участок, надо было посмотреть кадастровый номер ЗУ, заказать КВЗУ, посмотреть координаты и вывезти геодезистов

- есть такая старинная поговорка "после драки кулаками не машут"

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 21 November 2013 - 12:20

[Александр A]

Минэкономразвития России разъясняет отдельные вопросы, связанные с осуществлением государственного кадастрового учета земельных участков <Письмо> Минэкономразвития России от 14.12.2012 N 27701-ПК/Д23и "Об усилении контроля за деятельностью подведомственных Росреестру государственных бюджетных учреждений" Даны разъяснения по следующим вопросам: о порядке согласований местоположения границ земельных участков; о необходимости включения в состав межевого плана, подготавливаемого в результате выполнения кадастровых работ по образованию земельного участка, раздела "Сведения об уточняемых земельных участках и их частях"; о необходимости включения в состав межевого плана копий документов, подтверждающих фактическое местоположение границ земельных участков; [url="http://

Вы письмо читали? в п.3 текст которого Вы скопировали речь идет о таком виде работ как уточнение границ земельного участка и о необходимости включения в состав межевого плана правоустанавливающих документов И там в конце п.3 важная фраза "При этом орган кадастрового учета не вправе принимать решение об отказе в осуществлении государственного кадастрового учета либо решение о приостановлении осуществления государственного кадастрового учета в связи с отсутствием в составе приложения к межевому плану копий таких документов."

в 221 ФЗ тоже есть данная норма о необходимости межевания до постановки на кадастр

А кто сказал что нет необходимости межевать чтобы поставить на кадастр?

Ссылка на КоАп вобще не к месту, вы почитайте статью и текст в скобках, причем здесь границы существующие на местности 15 лет и вобще какое отношение имеет текст к данной теме, в статье речь идет о заведомо ложных сведениях? Вы всё подряд уже копируете...

[Serdgio2006]

уточнение границ земельного участка и о необходимости включения в состав межевого плана правоустанавливающих документов

Приказ Министерства экономического развития РФ от 4 февраля 2010 г. N 42 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра недвижимости" 64. В Реестр вносятся следующие сведения о местоположении границы земельного участка: 1) список координат (обозначения характерных точек границы земельного участка, описание их закрепления на местности,

Статья 32. Принятие решения о предоставлении земельного участка для строительства

1. Решение о предварительном согласовании места размещения объекта является основанием установления в соответствии с заявками граждан или юридических лиц, заинтересованных в предоставлении земельного участка для строительства, и за их счет границ такого земельного участка и его государственного кадастрового учета в порядке, установленном федеральными законами.

ст. 30 ЗК
1) проведение работ по формированию земельного участка:
<a name="p652">выполнение в отношении земельного участка в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Федеральный закон "О государственном кадастре недвижимости"), работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов, содержащих необходимые для осуществления государственного кадастрового учета сведения о таком земельном участке (далее - кадастровые работы), осуществление государственного кадастрового учета такого земельного участка;

уточнение границ происходит в виду их нарушения или несоответствия, мы же говорим о предоставлении зем участка в котором все должно быть тип-топ.

1) список координат (обозначения характерных точек границы земельного участка, описание их закрепления на местности,

пока ты в руки не возьмешь кол и не вобъешь его в землю т.е. все происходит в натуре по чем тебе знать из чего состоит этот кол и где он вбит? Достали вы меня.

Статья 16. Основания осуществления кадастрового учета
1. Кадастровый учет осуществляется в связи с образованием или созданием объекта недвижимости (далее - постановка на учет объекта недвижимости), прекращением его существования (далее также - снятие с учета объекта недвижимости) либо изменением уникальных характеристик объекта недвижимости или любых указанных в пунктах 7, 10 - 21, 25 - 29 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений об объекте недвижимости.

http://www.consultan...4/?frame=2#p352
© КонсультантПлюс, 1992-2013

ст. 7 ФЗ 221
6) площадь, определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, если объектом недвижимости является земельный участок, здание или помещение.

Вот ежели эта площадь меняется в сравнении с предоставленным земельным участком только тогда делается уточнение границ или от кого нить поступила претензия о несоответствии действительных границ твоего участка межевому плану, только тогда ты можешь в качестве доказательства сделать вынос в натуру границ своего участка (в данном случае этот вынос уже есть) не нравится чтото ЖД иди заказывай вынос в натуру своих границ, а там их ни кто ни когда не делал потому как годы были лохматые

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 21 November 2013 - 16:26

[Александр A]

Я вот одного не пойму.. )) зачем мне все эти ссылки??) я прекрасно знаю суть и практическое исполнение каждого вида землеустроительных работ, будь то образование, перераспределение, уточнение и тд. Зачем столько текста то?? Уточнение границ проводится в отношении ранее учтенных ЗУ и только! (не путайте пожалуйста). Если участок уже учтен, то по сути речь идет о межевом плане по исправлению кадастровой ошибки. Если вернуться вобще к началу темы, то я посоветовал человеку сделать вынос границ, т.к. не увидел в тексте что на местности уже установлены границы. А зачем всё это было раздувать-то?)

[Serdgio2006]

т.к. не увидел в тексте что на местности уже установлены границы

У меня Аренде участок

зона отвода

(межевание)

Но есть кадастр, там мы выделены обособленно

межевой плат, данные картографии

по моему разумению ТС выделили, предоставили земельный участок с его описанием, характеристиками, межевым делом, закреплением на местности иначе опорных межевых знаков и быть не может. Чегож тогда он принимал по акту приема-передачи? Принимаем то товар, товар смотрим глазами. Ежели судить из ваших слов Александр A, то выходит, что ТС продали/сдали в аренду кусок бумаги который именуется межевой план. Вы сами то в это верите?

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 22 November 2013 - 13:42

[Александр A]

Я не то что верю, я вижу множество межевых планов без выноса и у людей много ЗУ предоставленных без выноса границ на местности. И сейчас КИ делают межевые планы без выноса границ, у меня вот на столе только 4 шт. сейчас лежит. Поэтому тут не в вере дело всё-таки... ) А если вспомнить начало 2000х годов, то там вобще ЗУ предоставляли как попало, много ЗУ ранее учтенных, без границ вобще ну и тд. Поэтому всяко может быть, поэтому я и предложил такой вариант

[Serdgio2006]

А если вспомнить начало 2000х годов,

- смотрим дату вступления ФЗ 221 от 24.07.2007
т.е. с даты вступления данного закона предоставление зем участков без межевания недопустимо.

[Serdgio2006]

Ст. 30 ЗК 2) выполнение в отношении земельного участка кадастровых работ, осуществление его государственного кадастрового учета;
4) принятие решения о предоставлении земельного участка для строительства в соответствии с правилами, установленными статьей 32 настоящего Кодекса.

http://www.consultant.ru/popular/earth/17_6.html#p625
© КонсультантПлюс, 1992-2013


ФЗ № 78 от 2001г

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе


В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

землеустройство - мероприятия по изучению состояния земель, планированию и организации рационального использования земель и их охраны, описанию местоположения и (или) установлению на местности границ объектов землеустройства, организации рационального использования гражданами и юридическими лицами земельных участков для осуществления сельскохозяйственного производства,

объекты землеустройства - территории субъектов Российской Федерации, территории муниципальных образований, территории населенных пунктов, территориальные зоны, зоны с особыми условиями использования территорий, а также части указанных территорий и зон;


Статья 3. Обязательность проведения землеустройства


Землеустройство проводится в обязательном порядке в случаях:

изменения границ объектов землеустройства;

Статья 17. Установление на местности границ объектов землеустройства

(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Порядок установления на местности границ объектов землеустройства определяется Правительством Российской Федерации.

ФЗ 221 ст. 22 2) межевой план (при постановке на учет земельного участка, учете части земельного участка или кадастровом учете в связи с изменением уникальных характеристик земельного участка), а также копия документа, подтверждающего разрешение земельного спора о согласовании местоположения границ земельного участка в установленном земельным законодательством порядке (если в соответствии со статьей 38 настоящего Федерального закона местоположение таких границ подлежит обязательному согласованию и представленный с учетом настоящего пункта межевой план не содержит сведений о состоявшемся согласовании местоположения таких границ);

Ст. 26
2. Осуществление кадастрового учета приостанавливается в случае, если:
1) имеются противоречия между сведениями об объекте недвижимости, содержащимися в представленных заявителем для осуществления такого кадастрового учета документах, и кадастровыми сведениями о данном объекте недвижимости (за исключением случаев, если при осуществлении такого кадастрового учета вносятся изменения в указанные кадастровые сведения);
2) одна из границ земельного участка, о кадастровом учете которого представлено заявление, в соответствии с кадастровыми сведениями пересекает одну из границ другого земельного участка (за исключением случая, если другой земельный участок является преобразуемым объектом недвижимости);
Статья 38. Межевой план
3. Если в соответствии со статьей 39 настоящего Федерального закона местоположение границ земельных участков подлежит обязательному согласованию, межевой план должен содержать сведения о проведении такого согласования.
Ст. 39
2. Предметом указанного в части 1 настоящей статьи согласования с заинтересованным лицом при выполнении кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган кадастрового учета заявления об учете соответствующих изменений земельного участка, является определение местоположения границы такого земельного участка, одновременно являющейся границей другого принадлежащего этому заинтересованному лицу земельного участка.
3. Согласование местоположения границ проводится с лицами, обладающими смежными земельными участками на праве:
Есть смежная граница? – есть. Как с ОМС так и с РЖД. Следовательно вынос границ в натуру в данном случае обязателен да и второй смежный участок у ТС рядом.
Ежели ОМС предоставлял данный участок то соответственно и должен передать всю историю данного участка т.е. и те самые согласования с РЖД хоть с установлением границ земельных участков на местности или без установления границ земельных участков на местности.

6. Согласование местоположения границ проводится без их установления на местности независимо от требований заинтересованных лиц в случае, если:
3) подлежащее согласованию местоположение границ земельных участков определено местоположением на одном из таких земельных участков линейного объекта и нормами отвода земель для его размещения. – РЖД
Т.е. на местности могли и не устанавливать, но акт согласования обязателен.

[Котиа]

Добрый вечер!
Помогите разрешить вопрос, нам не один юрист так и не может помочь в нашем вопросе.
Обращаемся к Вам по вопросу отсутствия проезда, возможности подъезда к зем. участку и проведения коммуникаций и, следовательно, отсутствия возможности строительства дома на нашем земельном участке с кадастровым номером.
После межевания одного участка на два в 2010 году и повторного межевания в 2012 году с перенесением границ соседского участка, часть земельного участка площадью 199 кв.м., ранее относившаяся к общему единому участку, оставшаяся в результате межевания, которую мы могли бы использовать как проезд к своему участку была перенесена на противоположную сторону, которая пришлась на овраг с самопроизвольно растущими в нем старыми деревьями, кустарниками, не представляющими никакой ценности и наш участок остался без возможности доступа, несмотря на: часть 4 статьи 11.9 Земельного кодекса РФ, часть 4 статьи 4.1 ГК РФ, статья 27 ФЗ от 24.07.2007 № 221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости, подпункт 4 пункта 7.5 Методических рекомендаций по проведению землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17 февраля 2003 г.
Других возможностей проезда и прокладки коммуникаций к нашему участку для строительства дома нет, так же как и отсутствует проезд для пожарной техники, скорой помощи (основание -топографическая съемка участка)
Администрация Советского района не дала разрешения на вырубку деревьев для организации доступа к нашему участку, ссылаясь на необходимость формирования данного земельного участка в УАИГ.
Мы обратились в УАИГ с заявлением на формирование земельного участка для организации подъездных путей, проведения коммуникаций и строительства дороги. В УАИГ нам дали отказ, ссылаясь на отсутствие объекта капитального строительства на нашем участке, что само по себе противоречит нашему обращению, так как у нас нет возможности проведения коммуникаций и проезда к своему участку
После обращения в Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Республике Татарстан была получена консультация о возможности регистрации данного земельного участка общего пользования в собственность, для чего Кадастровой палате необходимо выделение участка в собственность или разрешение на формирование участка, размер которого меньше установленных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков от Исполнительного комитета г.Казани.
Как нам быть? Какое исковое заявление и на каком основании нам нужно подавать? Для получения или выделения проезда к нашему участку?

[Serdgio2006]

Во первых когда разделяли зем участок на два вы где были? Во вторых все перечисленные отказы у вас в письменной форме? В третих коли вам предоставили зем участок со всеми перечисленными вами нарушениями вы имеете право на основании ст. 37 п. 3 ЗК отказаться от него со всеми вытекающими или попросить снижения выкупной цены ежели вы его выкупали

[Котиа]

Мы после раздела участка купили участок, но ведь сейчас нет проезда к нему и коммуникации проложить к участку не откуда. Как нам быть? Ответы письменные все. Уже 4 месяца ходим и получаем ответы. Как дальше быть? Как проезд оформить или взять в собственность под проезд? С каким иском можно обратиться в суд, кто подскажет? И на каком основании?