Сообщений в теме: 84

[vtopps]

Как раз действиями самого МБ (так следует из приведенного вами письма) ВАС № 104

Позволю не согласиться...
Считаю, запрет на исполнение обязательств по договору установлен именно законом (запрет на банковские операции в отсутствии лицензии), а уже введение запрета (издание приказа ЦБ об отзыве лицензии) вызвано неправомерными действиями МБ.
Кроме того, как я уже говорил, в отличие от договора банковского счета, инкассированные ден. средства не являются имуществом МБ (не поступают к нему в собственность) и не могут быть включены в конкурсную массу (поэтому требования о их возврате не могут быть реестровыми), поскольку дог. инкассации - оказание услуг, поэтому их удержание - все-таки НО.

[scorpion]

инкассированные ден. средства

Инкассированы были конкретные купюры, вы знаете где они сейчас?

[vtopps]

Инкассированы были конкретные купюры, вы знаете где они сейчас?

Не понимаю вопроса, с виндикацией мы вроде уже определились...

[scorpion]

Инкассированы были конкретные купюры, вы знаете где они сейчас?

Не понимаю вопроса, с виндикацией мы вроде уже определились...

Вы собираетесь требовать у МБ возврата безнала, который от вас ему не поступил?

[vtopps]

Вы собираетесь требовать у МБ возврата безнала, который от вас ему не поступил?

Коллеги! 20.11.13 филиалом Мастер-банка в рамках заключенного договора произведена инкассация наличных для перечисления на р/с в ином банке (р/с в Мастер-банке нет), перечислить не успели - "пришел" ЦБ. На сегодня деньги зачислены на к/с Мастер-банка. Направлено письмо с требованием о возврате, со ссылками на ст. 20 ФЗ "О банках и банковской деятельности"

[scorpion]

На сегодня деньги зачислены на к/с Мастер-банка.

на к/с зачислили наличные?

[vtopps]

на к/с зачислили наличные?

Вам знаком порядок работы с остатками налички в банке, которая имеется у него на момент отзыва лицензии?

[scorpion]

на к/с зачислили наличные?

Вам знаком порядок работы с остатками налички в банке, которая имеется у него на момент отзыва лицензии?

Наличка дематерилизуется?

[Злой Антон]

Ну и все же, например, на расчетном счете у ООО лежат денежные средства, ООО дает поручение банку осуществить перевод. Банк не позднее следующего дня обязан осуществить перевод. Но банк перевод не осуществляет, не переводит деньги контрагентам ООО не сегодня и не на следующий день, а на третий день у банка отзывает лицензию ЦБ.

Если ставить вопрос в исковом заявлении о признании действий банка о непереводе в установленный договором срок денежных средств незаконным, и требований об их возврате?

Сообщение отредактировал Злой Антон: 27 January 2014 - 19:04

[scorpion]

Если ставить вопрос в исковом заявлении о признании действий банка о непереводе в установленный договором срок денежных средств незаконным, и требований об их возврате?

Куда возвращать?

[Злой Антон]

Если ставить вопрос в исковом заявлении о признании действий банка о непереводе в установленный договором срок денежных средств незаконным, и требований об их возврате?

Куда возвращать?

На счет ООО)

[scorpion]

На счет ООО)

А откуда?

[Злой Антон]

На счет ООО)

А откуда?

сосчета банка точнее со счета ООО с которого должен был быть произведен перевод до банкротства) На счет того же ООО, только открытый в другом банке)

[scorpion]

сосчета банка точнее со счета ООО с которого должен был быть произведен перевод до банкротства) На счет того же ООО, только открытый в другом банке)

Флуд карается

[Злой Антон]

сосчета банка точнее со счета ООО с которого должен был быть произведен перевод до банкротства) На счет того же ООО, только открытый в другом банке)

Флуд карается

Да я знаю, но вот суть в чем, если действия банка о непереводе денежных средств будут признаны не законными, то неужели это не основание для их возврата, даже если лицензия отозвана у банка?

Т.е банк фактически незаконно удержал эти деньги, не осуществив перевод в установленный договором срок, а теперь они будут включены в конкурсную массу фактически за счет вышеупомянутого ООО будут вестись расчеты с первой очередью?) А ООО соответственно ничего не получит т.к. попадет в третью)

[scorpion]

Т.е банк фактически незаконно удержал эти деньги, не осуществив перевод в установленный договором срок, а теперь они будут включены в конкурсную массу фактически за счет вышеупомянутого ООО будут вестись расчеты с первой очередью?) А ООО соответственно ничего не получит т.к. попадет в третью)

А как вы предлагаете разделить деньги на к/с, на подлежащие включению в к/массу и неподлежащие?

[Злой Антон]

Т.е банк фактически незаконно удержал эти деньги, не осуществив перевод в установленный договором срок, а теперь они будут включены в конкурсную массу фактически за счет вышеупомянутого ООО будут вестись расчеты с первой очередью?) А ООО соответственно ничего не получит т.к. попадет в третью)

А как вы предлагаете разделить деньги на к/с, на подлежащие включению в к/массу и неподлежащие?

Конечно проблематично произвести такой раздел денежных средств, но тогда получается, что даже если признать действия банка незаконными, то денег все равно ООО не получит) Только в порядке очередности?) И никакой разницы нет вообще правомерно поступил банк или нет до отзыва лицензии? Типа война все спишет?)

[vtopps]

Наличка дематерилизуется?

Типа того...

А как вы предлагаете разделить деньги на к/с, на подлежащие включению в к/массу и неподлежащие?

Это работа КУ

[scorpion]

А денежное ли было обязательство?

[Злой Антон]

Так что получается без шансов, даже если требования и незаконные действия возникли до отзыва лицензии?

Сообщение отредактировал Злой Антон: 28 January 2014 - 14:09

[Злой Антон]

Вот допустим такая ситуация, у физика существует вклад 5 млн. рублей. Физик обращается в банк с требованием выдать ему всю сумму. Банк отказывает, обосновывая это недостаточностью средств в данный момент. Через 2 дня у банка отзывают лицензию. Все физик в пролете? кроме как в порядке очередности при банкротстве деньги он не получит (кроме 700 тыс.) ? И что требования о выдаче денег были заявлены до отзыва лицензии не имеет никакого правового значения?

[Злой Антон]

scorpion,vtopps, Суть моего вопроса заключается в том, что можно ли истребовать НО после начала процедуры банкротства без очередности?

Сообщение отредактировал Злой Антон: 28 January 2014 - 16:35

[vtopps]

Суть моего вопроса заключается в том, что можно ли истребовать НО после начала процедуры банкротства без очередности?

Да, при условии что обязательство является текущим.

[Злой Антон]

vtopps,а есть судебная практика?

[vtopps]

А40-63589/2008