Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Списание имущества


Сообщений в теме: 39

#26 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 11:12

автономное учреждение хочет списать имущество в связи с полным износом (автомобили, трактор и т.д.). Имущество приобретено за счет средств учреждения (то есть в соответствии с со ст. 3 п. 2 Закона "Об автономных учреждениях" и ст. 4 п. ж Положения об особенностях списания федерального имущества от 14 октября 2010 г. N 834 АУ может им распоряжаться, в том числе и принимать решение о его списании самостоятельно - без согласования с учредителем, и тем более, с наблюдательным советом). Однако, проверяющий орган считает, что это крупная сделка (!!!), и соответственно, такое списание должно согласовываться с НС.
Проверяющие считают, что по балансовой (!) стоимости (крупность). Мои доводы их юристы не принимают

Дело не совсем в такой позиции проверяющих. На самом деле, АУ предоставляет собственнику документы для согласования решения о списании гос. или мун. имущества, находящегося на балансовом учете АУ, закрепленного на праве оперативного управления или хозяйственного ведения.
Если решение АУ согласовано с собственником, то за списанием с балансового учета, как правило, следует прекращение не только ОУ или ХВ, а и исключение имущества из реестра соответствующего собственника. А как называть - согласование списания или уведомление о списании - не важно, главное должны быть прописанные в НПА основания для исключения имущества соответствующей стоимости из реестра.
  • 0

#27 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 13:21

ПС вследствие отказа тоже не прекращается (если другое лицо ПС на это имущество не приобретает).

Спорно.

Ст. 218:
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.

То есть буквально текст закона указывает на прекращение ПС в силу отказа от имущества, а не в силу приобретения ПС иным лицом. "Собственник может утратить ПС, отказавшись от него, либо по иным основаниям".

Сообщение отредактировал Erling: 21 February 2014 - 13:23

  • 0

#28 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 13:56

То есть буквально текст закона указывает на прекращение ПС в силу отказа от имущества, а не в силу приобретения ПС иным лицом

нет str555, правильно написал
  • 0

#29 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 13:58

A_Lex, на что сошлётесь?
  • 0

#30 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 14:10

A_Lex, на что сошлётесь?

Почему меня все об этом спрашивают - а просто поверить?
  • 0

#31 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 14:12

A_Lex, мне то же самое религия заявляет, но я и ей не верю.
  • 0

#32 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 14:19

A_Lex,Erling,

граждане, раз Вам регилия запрещает нормативку читать, просто поверьте мне. :)
  • 0

#33 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 14:25

str555,
Неправда, я читал
  • 1

#34 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 14:26

str555, A_Lex верит, а я как раз просил ссылок на "нормативку".
  • 0

#35 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 14:37

Просто статью в ГК найти очень трудно, она ведь называется "отказ от права собственности" - сразу и не догадаешься, о чем она и имеет ли отношение к обсуждаемому вопросу

str555,Кроме того, глубина юридической проблематики мусора в ее гражданско-правовом аспекте не исчерпывается, как вы изволили выразиться, нормативкой
  • 1

#36 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 15:22

глубина юридической проблематики мусора в ее гражданско-правовом аспекте


? о моменте прекращения ПС при отказе от имущества не требует глубин, достаточно нормативки.

как вы изволили выразиться


что не так?
  • 0

#37 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 16:18

Просто статью в ГК найти очень трудно, она ведь называется "отказ от права собственности" - сразу и не догадаешься, о чем она и имеет ли отношение к обсуждаемому вопросу

Отлично, у нас появились ссылки, причём ссылки, обоснованность которых неоспорима. Это объективно гораздо лучше, чем "просто поверьте".

Сначала заметим, что если бы законодатель не связывал никакие правовые последствия с отказом от ПС самим по себе, то в п. 1 ст. 235 отказ от ПС не значился бы среди оснований прекращения ПС - хватило бы указания на отчуждение (в смысле приобретения ПС иным лицом).
Но отказ от ПС тем и отличается от публичной оферты на дарение вещи, что влечёт за собой последствия вещные, а не обязательственные.
В самом абз. 2 ст. 236 прямо не указано на сохранение ПС, речь идёт о неких правах и обязанностях вообще. Можно, конечно, обвинить меня в демагогии, так как право собственности - это тоже право, но такие формулировки как раз и указывают на то, что законодатель подразумевал некоторое изменение вещного правоотношения. Практический же посыл указанной нормы в том, что лицо, отказавшееся от ПС, несёт бремя его содержания и сохраняет возможность передумать и восстановить своё владение вещью.

В доктрине были сделаны попытки объяснить это явление, см. например Лапач В.А. "Отпадение и восстановление права" // "Гражданское право", 2005, №2:
Скрытый текст


Справедливости ради мне следует признать, что на практике это имеет мало значения, так как до приобретения ПС иным лицом прежнего собственника обычно продолжают считать собственником in statu quo ante.
  • 0

#38 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 16:52

str555,
Тут, оказывается без бутылки латыни не разобраться, а вы говорите (это то же самое, что "изволили выразится" - устар.) - вопрос простой

Справедливости ради мне следует признать, что на практике это имеет мало значения

Отнюдь!
А если, допустим, пришел человек на помойку за своим мусором, а там - бомж его себе забрать хочет - это ж такая правовая коллизия получается!

Erling,
За что минус то?
  • 0

#39 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 17:32

A_Lex, обычно минус означает несогласие, а не неуважение.
  • 0

#40 Erling

Erling

    Идейно крепкий речекряк

  • Старожил
  • 1669 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2014 - 18:19

А если, допустим, пришел человек на помойку за своим мусором, а там - бомж его себе забрать хочет - это ж такая правовая коллизия получается!

Бомж просто, видимо, знаток средневекового права, защищающий известный принцип "что с возу упало..." :)
  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных