Сообщений в теме: 36

[nick_ruller]

При направлении на обучение в нерабочий день арушается право работника на отдых

Процесс обучения регулируются законом об образовании.

 

Если РБ надоело соблюдать ТД или КД, то он может воспользоваться правами из ст. 80 ТК.

[Капитон]

А если работник не придет в субботу на обучение? будет прогул?

[andrewgross]

Процесс обучения регулируются законом об образовании.

Процесс обучения - да, закон об образовании регулирует, а непрекращающиеся во время обучения трудовые отношения по прежнему регулируются ТК, в т.ч. учет р/времени и оплата.

 

А если работник не придет в субботу на обучение? будет прогул?

Если оформлено привлечение к работе в выходной - да, будет. Если просто было распоряжение типа "Направить на повышение квалификации...", то неявку на учебу под прогул подвести не получится, хотя дисциплинарной ответственности работник не избежит.

[nick_ruller]

А если работник не придет в субботу на обучение? будет прогул?

Процесс образования не знает определения прогул.

Это хотелки работодателей

 

Весь процесс обучения регулируется законом об образовании.

Процедура отчисления (не путать с процедурой привлечения к дисциплинарной ответственности) регулируется также законом об образовании.

 

Обучение не стоит путать с тренингами, семинарами и прочей лабудистикой.

[andrewgross]

Обучение не стоит путать с тренингами, семинарами и прочей лабудистикой.

Как мне показалось, мы в этой теме обсуждаем не регулируемые Законом об образовании

 

1) дошкольное образование;

2) начальное общее образование;

3) основное общее образование;

4) среднее общее образование.

 

1) среднее профессиональное образование;

2) высшее образование - бакалавриат;

3) высшее образование - специалитет, магистратура;

4) высшее образование - подготовка кадров высшей квалификации.

 

 

 

а именно повышение квалификации, т.е ту самую "лабудистику"...

[nick_ruller]

а именно повышение квалификации, т.е ту самую "лабудистику"...

Тогда вы правы.

[Капитон]

хотя дисциплинарной ответственности работник не избежит.

не уверен.

Учет отсиженного на семинаре времени каким образом будете доказывать?

[andrewgross]

Учет отсиженного на семинаре времени каким образом будете доказывать?

Так же, как прогул в командировке, в данном случае - по информации организатора обучения. Еще можно по итогу, когда, прогуляв обучение, работник не представит итоговый документ о результате обучения.

Сообщение отредактировал andrewgross: 30 June 2014 - 13:34

[Капитон]

Так же, как прогул в командировке

а у Вас когда-нибудь что-то подобное в практике было? не Станиславский- но: "не верю"

 

по информации организатора обучения

ответственность несет работодатель, а не "обучатель" ( извиняюсь за неологизм)

 

прогуляв обучение, работник не представит итоговый документ о результате обучения

а если предоставит, как в большинстве случаев? (Вы никогда не встречались со случаем, когда просят передать свидательства отсутствующим?)

[andrewgross]

а у Вас когда-нибудь что-то подобное в практике было? не Станиславский- но: "не верю"

Дисциплинарные взыскания за прогулы в командировке? Была такая практика. Получали письма, что направленные в командировку работники в организации, в которую был командированы, не появляются, отзывали работников, проводили расследование, запрашивали акты о неявке, увольняли нерадивых работников.

 

ответственность несет работодатель, а не "обучатель" ( извиняюсь за неологизм)

Ответственность за что? "Обучатель" - давно употребимый термин.

 

а если предоставит, как в большинстве случаев? (Вы никогда не встречались со случаем, когда просят передать свидательства отсутствующим?)

Тогда нет оснований для привлечения к ДВ, ибо свидетельством успешности обучения как раз и является документ о повышении квалификации. А передачей документов отсутствующим занимаются те хитрые обучатели, кто не хочет возвращать средства за неоказанную услугу или те, которые торгуют дипломами, а не знаниями.

[Капитон]

Получали письма, что направленные в командировку работники в организации, в которую был командированы, не появляются

честно- не видел, наверное совсем обнаглели

 

"Обучатель" - давно употребимый термин.

слово "учитель" теперь устаревшее?

Вы же понимаете, есть разные предлоги "У"- рядом и "об"- ударять?

которые торгуют дипломами, а не знаниями

+1

[andrewgross]

слово "учитель" теперь устаревшее?

Учитель - это, типа,  ФЛ, проводящее непосредственную передачу знаний, а обучатель - ЮЛ, организующее этот процесс.

 

Вы же понимаете, есть разные предлоги "У"- рядом и "об"- ударять?

Видимо, не предлоги, а таки приставки, хотя в слове "учитель" приставки нет, в словах "учитель" и "обучатель" общий корень "уч", а значение приставки "об-" - это "полно", "полностью" или даже "вокруг". 

Сообщение отредактировал andrewgross: 30 June 2014 - 18:31