Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Только один собственник в доме установил прибор учета тепловой энергии, как


Сообщений в теме: 73

#26 Alex King

Alex King
  • Старожил
  • 2572 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2014 - 19:36

Выкладываю исковое.


Порадовала ссылка на ЗоЗПП.

Прикрепленные файлы


  • 0

#27 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2014 - 20:17

УК в Вашей трактовке - это управляющий ТСЖ?
В обосновании п. 3 не представлено правило расчёта.
Способ расчёта тепла в случае установки одного счётчика при наличии общего домового Правила не предусматривают.
В обосновании иска ЗоЗПП нет, требования п. 5 не обоснованы.
Утверждение истца, что оплаты выставляется по нормативу не соответствует действительности.
В платёжных документах квитанциях ежемесячно указываются показания общих домовых счётчиков тепла, согласно представленным ТЭК актам. В квитанции указана общая площадь помещений, подлежащих регистрации права собственности, согласно тех. паспорта.
Так?
ТСЖ вправе определять размер оплаты.
Член ТСЖ обязан исполнять решения органов управления.
Отсутствует ссылка на право подачи иска.
Член ТСЖ вправе обжаловать действия органов управления подав жалобу в ревизионную комиссию и на общем собрании товарищества.
Меж тем в приложении отсутствуют доказательства, что член правления пытался защитить свои права в указанных органах.
Жилищный кодекс не предусматривает обжалование в суде члена ТСЖ на действия его органов. Это сугубо внутреннее дело общественной организации.
Иск подаётся в защиту нарушенных прав.
Истцом не сказано какие права нарушены.
В остальном всё есть в теме.

Встречный иск.
Признать, что собственник переустроил общее долевое имущество - общую домовую систему отопления, установил прибор учёта , без разрешения муниципальных органов - МВК.
ТСЖ вправе и обязана выступать от имени собственников и действовать в их интересах.
Решение суда в МВК.
Не дожидаясь решения, счиняете телегу в МВК на эту тему и просите обязать собственника вернуть общее имущество в первобытное состояние.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 04 July 2014 - 23:59

  • 0

#28 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2014 - 00:30

Встречный иск. Признать, что собственник переустроил общее долевое имущество - общую домовую систему отопления, установил прибор учёта , без разрешения муниципальных органов - МВК.

Это еще зачем? Всё, что после затворных вентилей на стояке - собственность СП. Захотел счетчик тепла или захотел батареи суперсовременные - его право.


Вывод: лицом, уполномоченным принимать счетчик в рассматриваемой ситуации, являлось ТСЖ, а не «управляющая компания» (подрядчик). С заявлением о приемке счетчиков истец в ТСЖ не обращался. Подписанным «управляющей компанией» актом может подтереться.

ну, допустим... но ведь истец просит первым пунктом признать счетчик принятым в эксплуатацию ТСЖ. Какие основания у ТСЖ отказать в приемке?

и что там в договоре между УК и ТСЖ было насчет услуг главного инженера? еще надо доказать, что ТСЖ не давало полномочий...


Вот у меня судья и в замешательстве. С одной стороны – сложившаяся практика горсуда и ее родного районного (И НЕ ТОЛЬКО ПО ОТНОШЕНИЯМ, ИМЕВШИМ МЕСТО ДО 01.06.2013 г.), с другой – см. выше.

Ключевой датой скорей является 27.04.13г., а не 1 июня...

дата вступления в силу п. 42(1) Правил 354, введенного Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344


  • 0

#29 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2014 - 10:11

Встречный иск. Признать, что собственник переустроил общее долевое имущество - общую домовую систему отопления, установил прибор учёта , без разрешения муниципальных органов - МВК.

Это еще зачем? Всё, что после затворных вентилей на стояке - собственность СП. Захотел счетчик тепла или захотел батареи суперсовременные - его право.


Ссылку на норму не приведёте? Плиз.
 

Вывод: лицом, уполномоченным принимать счетчик в рассматриваемой ситуации, являлось ТСЖ, а не «управляющая компания» (подрядчик). С заявлением о приемке счетчиков истец в ТСЖ не обращался. Подписанным «управляющей компанией» актом может подтереться.

ну, допустим... но ведь истец просит первым пунктом признать счетчик принятым в эксплуатацию ТСЖ. Какие основания у ТСЖ отказать в приемке?

Такие, что переустройство осуществлено без согласования с МВК и собственников.
Что расчёт оплаты не предусмотрен Правилами.

Давайте построим логическое отрицание.
Если в доме все помещения имеют приборы учёта тепла, кроме одного, то расчёт производится по общему домовому счётчику.

Такая же ситуёвина была на Бадаева 14.
Отбились не доходя до суда.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 05 July 2014 - 14:48

  • 0

#30 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2014 - 00:10

 

 

Встречный иск. Признать, что собственник переустроил общее долевое имущество - общую домовую систему отопления, установил прибор учёта , без разрешения муниципальных органов - МВК.

Это еще зачем? Всё, что после затворных вентилей на стояке - собственность СП. Захотел счетчик тепла или захотел батареи суперсовременные - его право.

 


Ссылку на норму не приведёте? Плиз.
 

п.3 ч.1 ст.36 ЖК РФ.

Сколько помещений обслуживает одна батарея? А один счетчик тепла? Одну квартиру! Поэтому они не входят в ОИ дома.

Но если и этого не достаточно, то читаем Решение ВС РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725

 

Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом "д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).
С учетом изложенного системное толкование пункта 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома.

Такие, что переустройство осуществлено без согласования с МВК и собственников.

Без разрешения ОМС - да, нельзя делать переустройство, а вот насчет МВК и собственников обоснуйте, пожалуйста!


  • 0

#31 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2014 - 03:15

А это ст. 25
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).

Гут, собственников оставим в покое, МВК актуально.
  • 0

#32 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 11:55

Решение ВС РФ от 22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725

2009 год..., а посвежее ничего нету? Мое мнение: если нет акта разграничения балансовой принадлежности по системам (любым) между в данном случае тсж и собственником, отопление (сети/сеть/батареи) внутри квартиры находится на обслуживании тсж, а следовательно любые изменения должны быть согласованы с ним (порядок прописан в главе 29 ГК РФ).

Кроме того, обязательным является согласование установки прибора учета с ресурсниками:

Правила учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденные Минтопэнерго РФ 12.09.1995 № Вк-4936 п. 7.1

 

7. Допуск в эксплуатацию узла учета тепловой энергии у потребителя


7.1. Допуск в эксплуатацию узлов учета потребителя осуществляется представителем энергоснабжающей организации в присутствии представителя потребителя, о чем составляется соответствующий Акт (Приложение 4). Акт составляется в 2-х экземплярах один из которых получает представитель потребителя, а второй - представитель энергоснабжающей организации.

Акт допуска в эксплуатацию узла учета тепловой энергии у потребителя должен быть утвержден руководителем энергоснабжающей организации.

Для допуска узлов учета тепловой энергии в эксплуатацию представитель потребителя должен предъявить:

- принципиальную схему теплового пункта;

- проект на узел учета, согласованные с энергоснабжающей организацией;

- паспорт на приборы узла учета;

- документы о поверке приборов узла учета с действующим клеймом госповерителя;

- технологические схемы узла учета, согласованные с органом Госстандарта (это требование относится только к приборам, измеряющим массу или объем теплоносителя методом переменного перепада давления);

- Акт о соответствии монтажа требованиям Правил измерения расхода газов и жидкостей стандартными сужающими устройствами РД 50-213-80 (это требование относится только к приборам, измеряющим расход теплоносителя методом переменного перепада давления);

- смонтированный и проверенный на работоспособность узел учета тепловой энергии и теплоносителя, включая приборы, регистрирующие параметры теплоносителя.

7.2. При допуске узла учета в эксплуатацию должны быть проверены:

- соответствие заводских номеров на приборы учета с указанными в их паспортах;

- соответствие диапазонов измерений устанавливаемых приборов учета со значениями измеряемых параметров;

- качество монтажа средств измерений и линий связи, а также соответствие монтажа требованиям паспортов и проектной документации;

- наличие пломб.

7.3. В случае выявления несоответствия требованиям настоящих Правил узел учета в эксплуатацию не допускается и в Акте приводится полный перечень выявленных недостатков с указанием пунктов Правил, положения которых нарушены.

7.4. При допуске в эксплуатацию узла учета потребителя после получения Акта (Приложение 4), представитель энергоснабжающей организации пломбирует приборы узла учета тепловой энергии и теплоносителя.

7.5. Узел учета потребителя считается допущенным к ведению учета полученной тепловой энергии и теплоносителя после подписания Акта представителем энергоснабжающей организации и представителем потребителя.

Учет тепловой энергии и теплоносителя на основе показаний приборов узла учета потребителя осуществляется с момента подписания Акта о его приемке в эксплуатацию.

Решение о допуске или отказе в допуске узла учета тепловой энергии в эксплуатацию при возникновении разногласий между потребителем и энергоснабжающей организацией принимает Госэнергонадзор.

7.6. Вызов потребителем представителя энергоснабжающей организации для оформления допуска узла учета потребителя осуществляется не менее, чем за 5 дней до предполагаемого дня оформления узла учета, а решение о допуске в эксплуатацию должно быть принято не позднее, чем через 10 дней с момента подачи заявки потребителем.

ГАРАНТ:

Решением Верховного Суда РФ от 21 ноября 2012 г. N АКПИ12-1365 пункт 7.7 признан не противоречащим действующему законодательству

7.7. Перед каждым отопительным сезоном осуществляется проверка готовности узлов учета тепловой энергии к эксплуатации, о чем составляется соответствующий Акт (Приложение 5).



Система ГАРАНТ: http://base.garant.r.../#ixzz36l7oIFcQ

Таким образом при вводе прибора учета в эксплуатацию должна быть собрана целая коллегия, состоящая как минимум из 3х человек


  • 0

#33 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 13:23

Кроме того, обязательным является согласование установки прибора учета с ресурсниками:
Правила учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденные Минтопэнерго РФ 12.09.1995 № Вк-4936 п. 7.1
 

7. Допуск в эксплуатацию узла учета тепловой энергии у потребителя


7.1. Допуск в эксплуатацию узлов учета потребителя осуществляется представителем энергоснабжающей организации в присутствии представителя потребителя, о чем составляется соответствующий Акт (Приложение 4). Акт составляется в 2-х экземплярах один из которых получает представитель потребителя, а второй - представитель энергоснабжающей организации.
Акт допуска в эксплуатацию узла учета тепловой энергии у потребителя должен быть утвержден руководителем энергоснабжающей организации.


ТСЖо не ресурсник, а исполнитель!
Производством тепла не занимается.
И этот бумаг не про тему.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 07 July 2014 - 13:24

  • 0

#34 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 14:21

ТСЖо не ресурсник, а исполнитель! Производством тепла не занимается. И этот бумаг не про тему.

Хм... мне кажется про тему, во всяком случае, сколько работал с УКшками все согласуют, но не более.

Первая УКшка, в которой я работал, сначала не согласовывала, и отправляли всех поголовно к ресурсникам, те подписывали акты без проблем, но указывали на обязанность согласовывать с УКшкой (или ТСЖшкой). Но потом нас обязали через суд согласовывать.

И сейчас сколько в УКшках работал и с ними, в т.ч. ТСЖшки в таких случаях на всех актах 3 подписи: ресурсоснабжающая, УКшка/ТСЖшка и собственник помещения.


  • 0

#35 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 16:13

Не правосудными решениями удивить трудно.
А по сути Вы не возразили.
  • 0

#36 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 16:33

И этот бумаг не про тему.

 

А по сути Вы не возразили.

Ах, да, ну так вот: я с Вами не согласен :rofl:

А Вы и не писали, почему названный мной "бумаг" не про тему


  • 0

#37 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 16:52

А по сути Вы не возразили.

Ах, да, ну так вот: я с Вами не согласен :rofl:
А Вы и не писали, почему названный мной "бумаг" не про тему

Как не написал?
Вы привели нору для ресурсника. ТСЖо по договору исполнитель, 354 ПП.
Я ж писАл про термины выше!

Статья 13. этого закона распространяет "Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные ... и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, ..."
"подключенным к системам централизованного теплоснабжения" в Вашем споре ключевое.
Собственник подключён к внутри домовой сети теплоснабжения (присоединённой сети).
ФЗ 261 не про него.
Таким образом основанием для ввода счётчика в эксплуатацию может служить договор ТСЖ - собственник. Собственник , не член ТСЖ, вправе потребовать заключить такой договор, а ТСЖо обязано его подписать, если он не нарушает закон и права собственников.


Начинают с терминов.
Потребитель - собственники.
Поставщик ресурса - ТЭК.
Кто исполнитель коммунальных услуг?
Тот, кто заключил договор в интересах собственников, предъявив решение ОССа о выборе способа управления и свидетельство о регистрации ТСЖа. Как я понимаю - ТСЖо. Не так?


Сообщение отредактировал Том Хейген: 07 July 2014 - 16:54

  • 0

#38 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 19:02

Вы привели нору для ресурсника. ТСЖо по договору исполнитель, 354 ПП.

А Вы считаете что на акте (ввода) не должно быть подписи ресурсников?


  • 0

#39 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 19:18

Вы привели нору для ресурсника. ТСЖо по договору исполнитель, 354 ПП.

А Вы считаете что на акте (ввода) не должно быть подписи ресурсников?

Я полагаю, что последствия ввода индивидуального прибора учёта тепла не имеют юридической силы для начисления услуги "отопление" по этому прибору.
Можете ввести его хоть межведомственной комиссией.
  • 0

#40 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 19:50

Я полагаю, что последствия ввода индивидуального прибора учёта тепла не имеют юридической силы для начисления услуги "отопление" по этому прибору.

Ну если чисто только по этому прибору, пожалуй соглашусь


  • 0

#41 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 20:58

Ну если чисто только по этому прибору, пожалуй соглашусь


Таким образом пункт 2 исковых требований суд удовлетвлрить не может.
Пункт 1 удовлетворить не может по причине осутствия согласования с МВК.
Остальное - следствие первых двух.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 07 July 2014 - 21:13

  • 0

#42 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2014 - 23:32

Мое мнение: если нет акта разграничения балансовой принадлежности по системам (любым) между в данном случае тсж и собственником, отопление (сети/сеть/батареи) внутри квартиры находится на обслуживании тсж, а следовательно любые изменения должны быть согласованы с ним (порядок прописан в главе 29 ГК РФ). Кроме того, обязательным является согласование установки прибора учета с ресурсниками: Правила учета тепловой энергии и теплоносителя, утвержденные Минтопэнерго РФ 12.09.1995 № Вк-4936 п. 7.1

раз там стоит общедомовой счетчик, то граница ответственности ресурсников там и заканчивается! в квартиру они уже никогда не пойдут, потому что это не их зона ответственности, а вот если бы не было общедомового счетчика, то тогда да...

 

Что значит любые изменения? Отопительный прибор можно заменить на аналогичиный (соответствующий ТПЖП) без разрешений и согласований, так как "батареи" не номерные! И с ТСЖ почему должны согласовывать? Обоснуйте нормами права! ссылка на главу 29 ГК не засчитана, так как у СП нет договора с ТСЖ на установку отопительных приборов. Установку делал застройщик в соответствии с проектом.

 

МВК актуально.

 

Пункт 1 удовлетворить не может по причине осутствия согласования с МВК.

я Вам привел норму права о "разрешении ОМС" на переустройство, Вы же безз ссылок на норму права продолжаете говорить о каком-то "согласии МВК". Еще раз требую: обоснуйте!


Сообщение отредактировал Lexus007: 08 July 2014 - 11:19

  • 0

#43 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2014 - 03:28

#31


Надеюсь, что уважаемый Alex King выложит результаты баталии.

Сообщение отредактировал Том Хейген: 08 July 2014 - 10:15

  • 0

#44 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2014 - 11:16

#31

 

А это ст. 25 1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

И гдет тут Ваши обоснования про согласование МВК искать?


Сообщение отредактировал Lexus007: 08 July 2014 - 11:17

  • 0

#45 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2014 - 11:32

раз там стоит общедомовой счетчик, то граница ответственности ресурсников там и заканчивается! в квартиру они уже никогда не пойдут, потому что это не их зона ответственности, а вот если бы не было общедомового счетчика, то тогда да...

Начисляют то все равно ресурсники, а ТСЖ или УК перевыставляют жильцам (собственникам). Когда УК или ТСЖ начинают проверять что там навыставляли, начинаются споры, в которых 3 подписи на акте самое то.


  • 0

#46 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2014 - 11:36

#31

 

А это ст. 25 1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

И гдет тут Ваши обоснования про согласование МВК искать?

Вы юрист, и не мне Вам рассказывать,кто и как даёт согласование на переустройство.
Факт переустройства отрицаете?

Сообщение отредактировал Том Хейген: 08 July 2014 - 11:36

  • 0

#47 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2014 - 21:08

Вы юрист, и не мне Вам рассказывать,кто и как даёт согласование на переустройство. Факт переустройства отрицаете?

Слив засчитан! Теперь понятно, что Вы не в курсе вопроса переустройства.


  • 1

#48 Alex King

Alex King
  • Старожил
  • 2572 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2014 - 20:20

Извините за многабукв. Буду благодарен за критику приведенной позиции ответчика по рассматриваемому иску.

 

 

Ответчик считает заявленные требования необоснованными и просит в удовлетворении иска отказать полностью по следующим основаниям:

 

Требование №1 - Признать введенным в эксплуатацию счетчик тепла.

 

Управление домом осуществляется ТСЖ (Ответчиком). Согласно ч. 1 п. 1 ст. 137 ЖК РФ ТСЖ вправе заключать:

  1. Договор управления многоквартирным домом, предусмотренный ч. 2 ст. 162 ЖК РФ;
  2. Иные договоры, обеспечивающие управление домом, в том числе договоры на оказание отдельных услуг, связанных с содержанием и ремонтом общего имущества.

В соответствии с п. 11 ст. 161 ЖК РФ коммунальные услуги собственникам помещений в Доме предоставляются:

  1. Управляющей организацией - в случае заключения договора управления многоквартирным домом между ТСЖ и управляющей организацией;  
  2. ТСЖ (как лицом, несущим ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения) в остальных случаях.

Договор управления многоквартирным домом, соответствующий требованиям ч. 2 ст. 162 ЖК РФ, Ответчиком не заключался.

01.10.2011 г. Ответчик заключил с _____________ (ИНН _____________) договор № _______________ на техническое обслуживание общего имущества многоквартирного жилого дома (далее - Договор). Предметом Договора являлось оказание Ответчику отдельных услуг, связанных с содержанием общего имущества в доме. При этом Договор не являлся договором управления многоквартирным домом, т.к. не содержал существенных условий, предусмотренных ст. 162 ЖК РФ (обязательства предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, и др.).

Таким образом, лицом, предоставляющим коммунальные услуги собственникам помещений в доме, являлся Ответчик.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам помещений в многоквартирных домах (далее - Правила).

В соответствии с п. 81 Правил (в действовавшей на момент установки счетчика редакции) ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

При этом под исполнителем понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, предоставляющее потребителю коммунальные услуги (абзац 7 п. 2 Правил).

В соответствии с п. 31 Правил исполнитель обязан заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры о приобретении коммунальных ресурсов, используемых при предоставлении коммунальных услуг потребителям, самостоятельно или с привлечением других лиц осуществлять техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю. Контрагентом ресурсоснабжающих организаций и лицом, собирающим с собственников платежи за услуги теплоснабжения, является Ответчик.

Таким образом:

  1. Единственным лицом, уполномоченным осуществлять ввод установленного прибора учета (далее - счетчик) в эксплуатацию, является Ответчик;
  2. Привлеченный Ответчиком подрядчик (________________) не имел права осуществлять ввод счетчика в эксплуатацию, Ответчик не наделял его соответствующими полномочиями;
  3. Заявление в установленной форме об осуществлении ввода счетчика в эксплуатацию Ответчику от Истца не поступало. По настоящий момент Ответчик не имел доступа к счетчику, не устанавливал на него свои пломбы, не снимал показания и не имел возможности убедиться в правильном подключении счетчика к системе теплоснабжения дома. Препятствия для обращения Истца к Ответчику с заявкой о принятии счетчика в эксплуатацию (в установленном Правилами порядке) отсутствуют.

Так как Истец по настоящий момент не обращался к Ответчику с надлежащей заявкой на ввод счетчика в эксплуатацию, у него не возникло право требовать, а у Ответчика обязанность осуществить такой ввод. Истец не имеет оснований для судебной защиты прав, которые у него не возникли.

 

Требование №2 - Обязать ТСЖ производить расчет отопления в квартире согласно показаниям счетчика.

 

Дом оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии.

Истец является единственным собственником квартиры в Доме, оборудовавшим свою квартиру индивидуальным прибором учета тепловой энергии.

Абзацем 2 п. 42(1) Правил установлено, что в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к данным Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

При этом в соответствии с пунктом 40 Правил услуга по отоплению предоставляется как для индивидуального потребления, так и в целях расходования на общедомовые нужды, потребитель вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.

Ответчик осуществляет расчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению квартиры Истца в соответствии с указанной формулой. Расчет производится исходя из суммарного объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован дом, пропорционально площади квартиры Истца.

Довод Истца о противоречии действий Ответчика перечисленным в исковом заявлении нормам: ГК РФ, ЖК РФ, Правил, ФЗ от 23.11.2009 №261-ФЗ считаем необоснованным по основаниям, приведенным Верховным судом РФ в Решении от 14.01.2014 г. № АКПИ13-1157, а именно: 

Согласно ч. 1 ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Абзац второй пункта 42(1) Правил определяет размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к данным Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии в случае, если в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии.

Расчет по указанной формуле производится исходя из суммарного объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, пропорционально площади жилого (нежилого) помещения.

Такой порядок расчета не предполагает оплату тех услуг, которые потребителю не предоставлены, позволяет определить размер платы за коммунальные услуги каждого собственника помещения в многоквартирном доме, как это и предусмотрено частью 1 статьи 157 ЖК РФ, исходя из объема тепловой энергии по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии пропорционально площади жилого (нежилого) помещения, что также согласуется с ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ, согласно которой производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов.

В связи с этим является необоснованным довод Истца о противоречии действий Ответчика, основанных на указанном положении Правил, ст. 157 ЖК РФ и ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ.

В силу статьи 39 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

В соответствии с пунктом 40 Правил услуга по отоплению предоставляется как для индивидуального потребления, так и в целях расходования на общедомовые нужды, потребитель вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.

Расчет по указанной формуле предусматривает совокупную оплату услуги по теплоснабжению за расчетный период без разделения на индивидуальное потребление и общедомовые нужды, в связи с чем в целях правильного определения объема ресурса, приходящегося на каждого потребителя, и соблюдения баланса интересов потребителей определение размера платы рассчитывается исходя из данных общедомовых приборов учета с пропорциональным отнесением приходящегося объема услуги по теплоснабжению в совокупной массе на единицу площади.

Не может быть признан обоснованным и довод Истца о противоречии действий Ответчика пункту 31 Правил, поскольку данное положение устанавливает права и обязанности исполнителя и потребителя и не регулируют отношения, связанные с установлением размера платы за коммунальную услугу.

Пункт 42(1) Правил не противоречит статье 544 ГК РФ, устанавливающей, что оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами (в данном случае - Правилами) или соглашением сторон.

 

Также обращаем внимание суда на следующие обстоятельства:

 

  1. В доме имеются отапливаемые помещения, относящиеся к общему имуществу собственников помещений в доме (помещение ______________ в _________ парадной _____________ этажа дома). Указанные помещения не оборудованы приборами учета  тепловой энергии. В случае удовлетворения требования Истца Ответчик будет вынужден распределять расходы на отопление указанных помещений на остальных (не установивших прибор учета тепловой энергии) собственников помещений в доме, что приведет к нарушению норм ст. 39 ЖК РФ, 249 ГК РФ, а также неосновательному обогащению Истца.
  2. Циркуляция горячей воды в расположенных в квартирах змеевиках (полотенцесушила) осуществляется посредством забора горячей воды из общих стояков горячего водоснабжения (далее - стояки). Стояки относятся к общему имуществу собственников помещений в доме и обслуживается Ответчиком.

Оплата потребленной собственниками горячей воды осуществляется на основании показаний квартирных счетчиков по установленному тарифу за 1 куб.м. Поэтому количество энергии (Гкал), потребленной для циркуляции воды в стояках, относится к общим расходам и распределяется между всеми собственниками помещений в доме.

Если допустить оплату Истцом отопления на основании показаний счетчика, Ответчик будет лишен возможности относить на Истца соответствующую долю расходов на циркуляцию горячей воды в стояках (действующей редакцией Правил такой механизм расчета не предусмотрен). При этом доля Истца в расходах на циркуляцию горячей воды в  стояках будет вынужденно распределяться между остальными собственниками помещений в доме, что приведет к нарушению норм ст. 39 ЖК РФ, 249 ГК РФ, а также неосновательному обогащению Истца.

 

 

 

 

Условная схема снабжения помещений дома горячей водой и отоплением

 

 

 

 

 

  1. Редакция Правил, действовавшая до 01.06.2013 г., предусматривала, что плата за отопление в помещении, оснащенном счетчиком, определялась исходя из его показаний. При этом  одновременно рассчитывалась плата за отопление на общедомовые нужды. Именно в этот период сформировалась судебная практика, на которую ссылается Истец в обоснование своей позиции. После внесения изменений, вступивших в силу 01.06.2013 г., из п. 1 Приложения 2 к Правилам было удалено упоминание об отоплении, а п. п. 15 и 16 о расчете объема тепловой энергии, предоставленной на общедомовые нужды, признаны утратившими силу.

С этого момента определение размера платы за потребленную тепловую энергию на основании показаний счетчиков допускается только в случае, если такими счетчиками оборудованы все помещения в доме.

 

Требование №3 – Выплатить 10000 рублей в качестве компенсации морального вреда и уплатить штраф в размере 50% от суммы выигранного иска.

 

Уплата штрафа.

 

Пункт 157 Правил содержит исчерпывающий перечень случаев, когда потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации «О защите прав потребителей» (далее - ЗЗПП), а именно:

а) если исполнитель после заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, своевременно не приступил к предоставлению коммунальных услуг;

б) если суммарное время перерывов в предоставлении коммунальных услуг за расчетный период превышает допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг;

в) если давление холодной или горячей воды и (или) температура горячей воды в точке водоразбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

г) если давление газа в помещении потребителя не соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

д) если параметры напряжения и частоты в электрической сети в помещении потребителя не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

е) если температура воздуха в помещении потребителя (в том числе в отдельной комнате в квартире) ниже значений, установленных законодательством Российской Федерации, более чем на величину допустимого отклонения температуры и (или) если давление во внутридомовой системе отопления меньше значения, указанного в приложении N 1 к Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) за некачественное отопление в случае проведения потребителем мероприятий по подготовке жилого помещения к эксплуатации в осенне-зимний период (установка уплотняющих прокладок в притворах оконных и дверных проемов, замена разбитых стекол, утепление входных дверей в помещение и т.д.);

ж) если в аварийно-диспетчерской службе отсутствует регистрация сообщения потребителя о нарушении качества предоставления коммунальных услуг или их непредставлении;

з) в других случаях, предусмотренных договором.

Указанные требования могут быть заявлены при предоставлении исполнителем потребителю коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

Согласно абзацу 9 п. 2 Правил коммунальные услуги - это осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений).

С учетом изложенного действия Ответчика, выразившиеся в непризнании счетчика введенным эксплуатацию, а также расчете размера платы за отопление в соответствии с абзацем вторым пункта 42(1) Правил не является «предоставлением исполнителем потребителю коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность». Положения пункта 157 Правил к таким действиям/бездействию Ответчика не применяются.

Претензии по качеству оказанных коммунальных услуг Истцом не заявлены.

Ответчик разделяет позицию Верховного суда РФ, высказанную в Определении Верховного суда РФ от 23.01.2014 № АПЛ13-575, согласно которой ссылка Истца на нормы закона о защите прав потребителей является несостоятельной, поскольку данный закон имеет иной предмет регулирования и не регулирует отношения, связанные с определением размера платы за соответствующую коммунальную услугу.

Таким образом, правовые основания для заявления Истцом требования об уплате неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в ЗЗПП отсутствуют.

Не подлежит применению к отношениям сторон также ст. 13 ЗЗПП, которым Истец обосновывает требование об уплате штрафа.

В соответствии с п. 3 ст. 13 ЗЗПП при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с исполнителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

В результате действий Ответчика Истец не понес каких-либо убытков, т.к. оплачивал выставленные Ответчиком счета частично (в соответствии с показаниями счетчика). Поэтому Истцом не заявлено требование о присуждении какой-либо суммы за исключением требования о компенсации морального вреда.

С учетом изложенного, правовые основания для взыскания с Ответчика штрафа, предусмотренного ст. 13 ЗЗПП отсутствует.

 

Моральный вред.

 

Истец считает, что ему был причинен моральный вред. При этом истец не указывает, какие нравственные или физические страдания перенесены, чем подтверждается факт причинения нравственных или физических страданий. Суду истцом не предоставлено ни одного доказательства причинения ему морального вреда. Истец не обосновал заявленную сумму компенсации морального вреда - ________ рублей, не предоставил методику расчета размера компенсации морального вреда.

Считаем, что требование Истца о компенсации причиненного ему морального вреда является необоснованным и не подлежит удовлетворению.


  • 0

#49 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2014 - 12:21

Единственным лицом, уполномоченным осуществлять ввод установленного прибора учета (далее - счетчик) в эксплуатацию, является Ответчик;

 

Не убедительно.

Не приведена правовая  база для осуществления ввода установленного прибора учета тепла (далее - счетчик) в эксплуатацию.

Тем более, единственным.

Вот если отнести эти доводы к исковому заявлению, ... что истец не привёл, не доказал права осуществлять ввод в эксплуатацию ...

Не плохо б указать, кто по закону вправе осуществлять это дейтво, но эт от лукавого.

 

Привлеченный Ответчиком подрядчик (________________) не имел права осуществлять ввод счетчика в эксплуатацию, Ответчик не наделял его соответствующими полномочиями;

 

Собственники ОИ МКД на ОСС не наделяли правом ...

Полагаю, у ТСЖ такого права тож, не имеется.


Сообщение отредактировал Том Хейген: 02 October 2014 - 12:29

  • 0

#50 Nik-kl

Nik-kl
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2014 - 11:03

ОМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД в АПЕЛЛЯЦИОННОМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 9 апреля 2014 г. по делу № 33-2253/2014. 

А каков результат по данной теме у инициатора?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных