Сообщений в теме: 44

[Капитон]

РД не издал  об обучении в кабинете уполномоченным лицом

зачем? есть Постановление Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29

"Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"

(Зарегистрировано в Минюсте РФ 12.02.2003 N 4209)

 

Pallas Athene, оказали медвежью услугу.

Не было приказа об отстранении, поэтому Ваша практика в корзину.

[da schdoiza Baya]

отказывается от работы в письменном виде

основания  какие ?

приказом РБ от работы не отстранил

А  что  в  реальности было ? Если  нет   приказа, то  нет  отстранения, значит  должен  был  приходить.

достаточна ли тяжесть проступка, для применения санкции в форме увольнения

Достаточна. Прогул  не  даром  считается  грубым  нарушением  дисциплины  труда. Практика  последовательно  это  подтверждает.

[Капитон]

А  что  в  реальности было ?

ничего. работник решил просто дома поваляться за счет работодателя

[Pallas Athene]

оказали медвежью услугу.

Я выше пояснила, откуда выросли ноги, вопрос встал о возможности вообще отсутствовать работника на работе при отстранении от работы. Я эту возможность отрицала, но для объективности предъявила суд.практику, не разделяющую мою точку зрения. 

Еще кому-то нужно повторить, давайте оптом, а?

 

 

основания  какие ?

ст.379 ТК вполне вписывается в ситуацию.

 

 

работник решил просто дома поваляться за счет работодателя

Отстранение от работы (на котором настаивает работник) по вине работника все равно не оплачивается. Или Вы другое имели ввиду?

[TODANO]

Поскольку в силу ст.76 ТК РФ под отстранением от работы понимается фактическое не допущение работника к работе, указываемое ответчиком отсутствие Апян Т.И. на работе в течение всего рабочего дня или его части (11-13, 16-20, 23-27 мая 2011 г.) не может рассматриваться как прогул, то есть отсутствие работника на рабочем месте без уважительных причин.

Информация по делу №33-1685/2011 дело № 33-1685 КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Верховного Суда Республики Марий Эл

 

Фактическое отстранение РБ от работы с 10.00 26.12.2014 имело место,

а иных действий РД в отношении РД не предпринимал до 30.12.2014, и РБ не о чём ином не информировал.

Соответственно - отсутствие РБ на работе в течение всего рабочего дня 27, 28, 29.12.2014 не может рассматриваться как прогул,

то есть, как отсутствие РБ на рабочем месте без уважительных причин. ЧТД

[andrewgross]

Соответственно - отсутствие РБ на работе в течение всего рабочего дня 27, 28, 29.12.2014 не может рассматриваться как прогул, то есть, как отсутствие РБ на рабочем месте без уважительных причин.

Еще как может!

Впрочем, чего гадать? Идите в суд с этим "аргументом", не забудьте отчитаться, когда будет решение.

[Капитон]

Отстранение от работы (на котором настаивает работник) по вине работника все равно не оплачивается. Или Вы другое имели ввиду?

Я перевел на русский реальную ситуацию.

А Автор просто хочет

1) чтобы не признали отсутствие прогулом

2) оплатили отсутствие,  обосновывая виной работодателя.

Фактическое отстранение

что такое "фактическое"?

[TODANO]

что такое "фактическое" - действительное, физическое

 

после не проходения повторной проверки знаний по ОТ и ТБ в 10.00 26.12.2014 путевой лист РБ - водителю выдан не был,

зато РБ был ознакомлен с датой следующей проверки знаний в января 2015,

и ему сказал колонный:

до конца смены находиться в административном здании,

и еще сказал - учить ОТ и ТБ чтобы проийти проверку.

[andrewgross]

после не проходения повторной проверки знаний по ОТ и ТБ в 10.00 26.12.2014 путевой лист РБ - водителю выдан не был, зато РБ был ознакомлен с датой следующей проверки знаний в января 2015, и ему сказал колонный: до конца смены находиться в административном здании, и еще сказал - учить ОТ и ТБ чтобы проийти проверку.

Для водителя ситуация, когда он не в рейсе, а на базе, не является исключительной или из ряда вон выходящей.

РБ же вместо нахождения в шоферской свалил домой, а TODANO пытается спасти его от законного увольнения.

[Lelunya]

Фактическое отстранение РБ от работы с 10.00 26.12.2014 имело место, а иных действий РД в отношении РД не предпринимал до 30.12.2014, и РБ не о чём ином не информировал. Соответственно - отсутствие РБ на работе в течение всего рабочего дня 27, 28, 29.12.2014 не может рассматриваться как прогул, то есть, как отсутствие РБ на рабочем месте без уважительных причин. ЧТД

Вам про Фому,а Вы опять про Ерёму))))русский не родной?

Отстранение от работы и отсутствие на рабочем месте -это мало того, что не одно и то же, так еще и  первое никак не должно являться уважительной причиной второго

тем более что

 

и ему сказал колонный: до конца смены находиться в административном здании,

[andrewgross]

Помните анекдот про незадачливого студента, который на экзамен по биологии выучил только материал про блох, а ему достался билет про рыб?

Студент так начал свой ответ: "Рыбы - это существа, живущие в воде. Поскольку они живут в воде, они покрыты чешуей. А вот если бы рыбы жили на суше, они были бы покрыты шерстью, а в шерсти непременно водились бы блохи. А блохи - это... (и далее по выученному материалу).

Вот и у TODANO та же ситуация, попытка натянуть необходимый ответ на дважды условную ситуацию.

Сообщение отредактировал andrewgross: 06 February 2015 - 17:12

[da schdoiza Baya]

Идите в суд с этим "аргументом

Придёт. И  колонный  как  свидетель  тоже  придёт  и  покажет  в  суде,  что  велел   оставаться в  шофёрской  и  тут  же  отыщутся  свидетели  этого  факта.

[zyxer]

Если не было приказа, значит не было и отстранения. РД обязан будет оплачивать, а работник работать.

[протон]

Если не было приказа, значит не было и отстранения. РД обязан будет оплачивать, а работник работать

Согласен частично. Обязан присутствовать на работе, но выполнять ТФ, в части, требующей проверки знаний по ОТ и ТБ, может не выполнять в порядке самозащиты.

[zyxer]

Так же как к примеру не выполнять работы по 4 группе эл. безопасности имея 3.

[MABP]

Имелась схожая практика в дело рассматривалось в Каларском районном и Забайкальском краевом суде, правда после восстановления работника на работе не определили ему место где проходить подготовку к проверке знаний, в итоге он готовился дома, уволили за прогул суд вновь восстановил. 

Сообщение отредактировал MABP: 09 November 2015 - 14:15

[Капитон]

MABP, решения в студию 

[Шмакодявище]

Объяснения у работника затребовали?

[Капитон]

Шмакодявище, Вы к кому обращались? посмотрите на даты сообщений. 

[Шмакодявище]

Капитон, в основном к автору темы. Но в некотором роде и к будущим читателям. Из темы не ясно затребовали объяснение или нет.