Повторяю, ст.313 ГК вообще не имеет отношения к теме.
Почему?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 50
#27
Отправлено 25 November 2016 - 19:05
Повторяю, ст.313 ГК вообще не имеет отношения к теме.
Почему?
Потому что, как справедливо сказано
Какая разница потребу какая ему компания предоставляет в пользование оборудование, помещение, тренажеры и т.д.
Физики даже не смогут назвать, с каким ООО у них договор, и вообще не заметят замены. У ТС проблема не в отношениях с физиками, а в отношениях между ООО. Если ТС ее решит, то будут и условия для ст.313 ГК на случай, если физики все же окажутся умниками.
#29
Отправлено 25 November 2016 - 19:43
Если ТС ее решит, то будут и условия для ст.313 ГК на случай, если физики все же окажутся умниками.
Так вот он ее и решает путем заключения соглашения между ОООшками и у него насколько я понимаю сомнения относительно того нужно ли вводить физиков как третью сторону.
С тз практики
Физики даже не смогут назвать, с каким ООО у них договор, и вообще не заметят замены.
конечно так, но ТС ведь хочет знать как правильно и какие последствия.
Еще как вариант можно подумать над реорганизацией и присоединением ООО2 к ООО1.
Сообщение отредактировал PetersON: 25 November 2016 - 19:43
#30
Отправлено 25 November 2016 - 19:49
...того нужно ли вводить физиков как третью сторону.
Еще как вариант можно подумать над реорганизацией и присоединением ООО2 к ООО1.
И в мыслях подобного не было.
#31
Отправлено 25 November 2016 - 19:56
Еще как вариант можно подумать над реорганизацией и присоединением ООО2 к ООО1.
Тоже об этом думал, но это слишком просто. Так не интересно! Нуно думать в заданной ТС плоскости.
#32
Отправлено 25 November 2016 - 20:01
Святослав, остаётся вариант агентского договора
Можно, но только если есть проблемы с лимитом по УСНО или еще каким спец.режимом. Т.к. на самом деле получится фикция - поручение заключать от своего имени договоры появилось позже, чем сами эти договоры. Приведение доков к заднему числу - тот еще геморрой.
На самом деле все до неприличия просто, удивляюсь, как никто этого не видит.
Так вот он ее и решает путем заключения соглашения между ОООшками
Слабо решает и начал решать вообще не с того конца.
но ТС ведь хочет знать как правильно и какие последствия
Обсуждать при этом две страницы ст.313 все равно, что обсуждать, впадает ли Волга в Каспийское море.
Еще как вариант можно подумать над реорганизацией и присоединением ООО2 к ООО1.
Из пушки по воробьям.
#33
Отправлено 25 November 2016 - 20:03
Можно, но только если есть проблемы с лимитом по УСНО или еще каким спец.режимом. Т
уже нет, их повысили, именно поэтому нужды во втором ООО уже нет
#34
Отправлено 25 November 2016 - 20:15
их повысили
Со следующего года.
именно поэтому нужды во втором ООО уже нет
А вообще, аккуратнее с такими признаниями.
#35
Отправлено 25 November 2016 - 20:26
А вообще, аккуратнее с такими признаниями.
разумеется, речь идёт о заключении в новом году договоров с клиентами
#36
Отправлено 25 November 2016 - 20:29
А вообще, аккуратнее с такими признаниями.
разумеется, речь идёт о заключении в новом году договоров с клиентами
Разумеется, речь идет о прошлых налоговых периодах. 
#37
Отправлено 25 November 2016 - 20:32
Разумеется, речь идет о прошлых налоговых периодах.
я Вас поняла)
На самом деле все до неприличия просто, удивляюсь, как никто этого не видит.
но не в этой части
#38
Отправлено 25 November 2016 - 20:51
Обсуждать при этом две страницы ст.313 все равно, что обсуждать, впадает ли Волга в Каспийское море.
Теперь более менее понятно.
Если правильно понимаю, Вы видите вопрос в оформлении отношений между ООО1 и ООО2 и особенно в части встречных предоставлений. Если так, то согласен, что это поважнее отношений с физиками, но это вопрос немного в другой плоскости.
Сообщение отредактировал PetersON: 25 November 2016 - 20:52
#39
Отправлено 25 November 2016 - 21:06
но это вопрос немного в другой плоскости
Так я ж и говорю, что ТС не о том спрашивает.
#41
Отправлено 25 November 2016 - 22:43
Договор в пользу третьего лица - потребителя.
По сути будет мнимым, поскольку отсутствует сама возможность его исполнения, ведь услуги, являющиеся предметом такого договора, потребы уже получают по прямому договору.
Сообщение отредактировал Димсон С.: 25 November 2016 - 22:44
#42
Отправлено 25 November 2016 - 23:01
По сути будет мнимым, поскольку отсутствует сама возможность его исполнения, ведь услуги, являющиеся предметом такого договора, потребы уже получают по прямому договору.
И что? Нельзя переложить эту обязанность на другого? Получали услуги от ООО2, теперь будут от ООО1.
Да потребитель вправе отказаться принимать услугу от ООО2, но может и принять.
#43
Отправлено 26 November 2016 - 00:07
Договор в пользу третьего лица - потребителя.
Почти. Обычное субисполнение (субподряд).
Да потребитель вправе отказаться принимать услугу от ООО2, но может и принять.
Не может отказаться.
в соглашениях с клиентом есть пункт, согласно которому ООО вправе привлекать третьих лиц для исполнения своих обязательств, предусмотренных настоящим Соглашением
#44
Отправлено 26 November 2016 - 01:06
И что? Нельзя переложить эту обязанность на другого? Получали услуги от ООО2, теперь будут от ООО1.
Я не вижу того, что при такой конструкции потребитель будет получать услугу лишь от ООО1, а от ООО2 - не будет.
Зато я вижу, что по договору в пользу третьего лица должник исполняет свое обязательство, а не чужое, просто исполняется оно не кредитору, а третьему лицу.
Так ООО1 окажет СВОЮ услугу потребу по д-ру , а по прямому договору ООО2 окажет СВОЮ.
#45
Отправлено 26 November 2016 - 01:24
Получали услуги от ООО2, теперь будут от ООО1.
У меня ежедневно оплачен час массажа, а тут я могу требовать еще час? 
Сообщение отредактировал Димсон С.: 26 November 2016 - 01:25
#46
Отправлено 26 November 2016 - 01:36
Димсон С., не пойму Ваших затруднений. ООО2 имеет прямые договоры с физиками. Оно нанимает ООО1 как субисполнителя. Юридически оно остается обязанным перед физиками, пока не истекут сроки договоров, но фактически всю деятельность ведет ООО1. Путем определенных манипуляций перераспределяем риски, снижаем наценку, и в экономическом смысле деятельность ООО2 приостановлена.
#47
Отправлено 26 November 2016 - 01:41
Не может отказаться.
Почему? 313 позволяет потребу в отказ.
в соглашениях с клиентом есть пункт, согласно которому ООО вправе привлекать третьих лиц для исполнения своих обязательств, предусмотренных настоящим Соглашением
просмотрел, понял.
#48
Отправлено 26 November 2016 - 02:02
не пойму Ваших затруднений.
Так есть же разница между субподрядом и договором в п. 3 лица. По субподряду, как раз таки, все ясно.
#49
Отправлено 26 November 2016 - 02:11
Димсон С., так я ж и говорю "почти". Договор в пользу третьего лица - общие положения. Субподряд - особенные. Можно сконструировать договор между ООО2 и ООО1 так, что ООО1 исполняет в пользу физиков, которые имеют к нему права непосредственно. Понятийно это всегда позволит перенаправить физика в ООО1.
#50
Отправлено 28 November 2016 - 19:30
снижаем наценку
Имеете ввиду, что оплатой оказания услуг ООО1 (нового исполнителя) будет пропорциональная стоимость договора между ООО2 и каждым клиентом?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
