Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Украинские пограничники арестовали российское судно

в азовском море

Сообщений в теме: 89

#26 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2018 - 04:25

Приговор капитану "НОРДА" - "шедевр" украинского правосудия... Херсонский  суд запретил капитану «Норда» посещать Крым и обязал капитана  Владимира Горбенко сдать паспорта и уведомлять о своих передвижениях. :facepalm:

https://news-front.info/2018/05/07/lishit-rodiny-po-resheniyu-suda-prigovor-kapitanu-sudna-nord/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


  • 0

#27 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4789 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2018 - 18:12

Капитану задержанного у берегов Крыма украинского рыболовецкого судна «ЯМК-0041» избрали меру пресечения в виде заключения под стражу. Об этом сообщило крымское погрануправление ФСБ России.

«Ему (капитану. — RT) избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. В случае доказательства вины Новицкому грозит лишение свободы на срок до пяти лет», — приводит РИА Новости сообщение.

Отмечается, что задержанный находится в изоляторе временного содержания.

Также пограничники выяснили, что в исключительной экономической зоне России продолжают оставаться около 20 км сетей, установленных экипажем «ЯМК-0041».

Ранее сообщалось, что в отношении капитана судна, гражданина Украины Новицкого В.В. возбуждено дело. Отмечается, что судно «ЯМК-0041» нарушило запрет на вылов камбалы на шельфе.

https://russian.rt.com/russia/news/514012-kapitan-ukrainskoe-sudno-strazha


  • 0

#28 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2018 - 09:47

Причина задержания морского судна просто убивает... Подробности см. здесь https://www.mk.ru/social/2018/08/22/vladelec-mekhanika-pogodina-nazval-prichinu-zaderzhaniya-sudna-na-ukraine.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial


  • 0

#29 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4789 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2018 - 10:41

Хiхлы опечалились :

 

За неделю с 14 по 21 августа Россия не пропустила через захваченный Керченский пролив ни одного судна, следующего в порты Украины в Азовском море.

Об этом в Facebook сообщил главный редактор издания BlakcSeaNews, эксперт "Майдана иностранных дел" Андрей Клименко.

В связи с этим, по его словам, порты Мариуполь и Бердянск стоят почти пустые.

 

 

39735014_1884047084996421_50475264404933

 

отсюда https://bmpd.livejournal.com/3313759.html

 

ПС. Мля. Майдан индел :rofl: :rofl: :rofl:


  • 0

#30 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2018 - 05:22

Политика определяет право... Точнее сказать БЕЗПРАВИЕ....


  • 0

#31 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2018 - 05:28

Последствие задержания судна => денонсация международного договора по Азовскому морю... Подробности см. здесь: https://riafan.ru/1094222-azovskaya-udavka-moskvy-bespomoshnyi-kiev-vynuzhden-zakryt-dela-protiv-ekipazha-norda


  • 1

#32 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 September 2018 - 03:48

Око за око.... https://crimea.ria.ru/society/20180904/1115146472.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


  • 0

#33 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 03:06

Вот это уже интересно: http://portnews.ru/news/266468/

Если судно будет выставлено на торги, то вернуть его будет уже проблематично. Судовладелец планирует через международные суды вернуть судно, но время упущено. Нужно было это сделать сразу же после ареста.  http://portnews.ru/news/266486/


  • 0

#34 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2018 - 04:40

Обмен членов экипажа -))))))))) Как при полномасштабных военных действиях-))))))) https://crimea.ria.ru/society/20181030/1115491327.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


  • 0

#35 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2018 - 06:44

https://www.metronews.ru/novosti/world/reviews/poroshenko-obratilsya-k-rossii-s-zayavleniem-1483442/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

ну что можно сказать... "Мне кажется что мы накануне грандиозного шухера"... (с) "Свадьба в Малиновке"


  • 0

#36 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2018 - 07:50

 

ФСБ России задержала корабли украинских ВМС "Бердянск", "Никополь" и "Яны Капу" – они незаконно пересекли государственную границу России и направились к Керченскому проливу.

Что происходит с задержанными кораблями? На ДВ суда браконьеров, которые задерживают пограничники обращаются в судебном порядке в казну РФ (если они к тому времени не тонут). А здесь военные корабли.

Есть в международном праве документ Именуемый Парижская декларация о морской войне 1856 года, в которой предусматривается порядок захвата в морской войне призов...

Если так дальше дело пойдёт, то надо будет создавать отдельную тему...


  • 0

#37 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4789 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2018 - 12:11

Пятничное :

acxQrnxzsyI.jpg


  • 1

#38 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2018 - 08:39

guardsman, я немного не об этом говорю... Военный корабль это не морское судно. Правовые статусы отличаются. На морских судах находятся моряки, которым можно предъявлять обвинения  в незаконном пересечении госграницы. А вот военные корабли как могли её незаконно пересечь???

Смотрим матчасть: Военный корабль – это судно, принадлежащее к вооруженным силам  какого-либо государства, имеющее внешние знаки, отличающие его от невоенных судов, находящееся под командой офицера, состоящего на службе правительства данного государства, фамилия которого занесена в список военнослужащих, и имеющих экипаж, подчиненный регулярной военной дисциплине (ст. 29 Конвенции 1982 г., ст. 8 Конвенции 1958 г. об открытом море).

ну и гоняли бы их по морю пока у них горючее не кончилось....


  • 0

#39 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2018 - 12:17

Военный корабль это не морское судно. Правовые статусы отличаются. На морских судах находятся моряки, которым можно предъявлять обвинения  в незаконном пересечении госграницы. А вот военные корабли как могли её незаконно пересечь???
Смотрим матчасть: Военный корабль – это судно, принадлежащее к вооруженным силам  какого-либо государства, имеющее внешние знаки, отличающие его от невоенных судов, находящееся под командой офицера, состоящего на службе правительства данного государства, фамилия которого занесена в список военнослужащих, и имеющих экипаж, подчиненный регулярной военной дисциплине (ст. 29 Конвенции 1982 г., ст. 8 Конвенции 1958 г. об открытом море).
ну и гоняли бы их по морю пока у них горючее не кончилось....

Действительно, UNCLOS предоставляет военным судам иммунитет. Согласно ст. 30

Несоблюдение военными кораблями законов и правил
прибрежного государства

Если какой-либо военный корабль не соблюдает законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, и игнорирует любое обращенное к нему требование об их соблюдении, прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море.

Согласно информации на сайте ФСБ РФ:

С 07.20 пскр «Дон», пскр «Изумруд» принимали меры по недопущению прохода кораблей ВМС Украины Керчь-Еникальским каналом, вызывали украинские корабли по радиосвязи, требовали немедленно покинуть территориальное море Российской Федерации (в соответствии с ст. 30 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года). Требования покинуть территориальное море РФ судами ВМС Украины игнорировались.

Как должны были рассуждать погранцы? Если перед ними военные корабли государства-участника UNCLOS, то они должны немедленно выполнить вышеуказанное требование, а дальше спорные вопросы должны урегулироваться дипломатическим путем. Но украинские корабли, получив требование рано утром, не выполняли его вплоть до позднего вечера. При этом по дипломатическим каналам Украина, насколько известно, ничего не предпринимала, хотя могла бы задать вопрос, почему РФ не пропускает ее военные корабли, тем самым ясно обозначив статус кораблей с точки зрения UNCLOS. Но людей, способных подумать хотя бы на два хода вперед, в нынешнем руководстве Украины нет. Корабли Украины своими действиями однозначно продемонстрировали, что UNCLOS на них не распространяется. И тогда наши погранцы сделали вывод, что перед ними не военные корабли в смысле UNCLOS. Ведь помимо внешних знаков должны быть еще и другие признаки, которые в бинокль разглядеть невозможно:

находящееся под командованием офицера, который состоит на службе правительства данного государства и фамилия которого занесена в соответствующий список военнослужащих или эквивалентный ему документ

В общем, если не хочешь, чтобы с тобой поступили не в соответствии с международной конвенцией - не показывай всем своим видом, что конвенция тебя не касается... :idea:
  • 3

#40 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2018 - 02:14

Alderamin,

Привет,

 



прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море.

ну об этом и говорю...

 



ну и гоняли бы их по морю пока у них горючее не кончилось..

пограничники должны охранять границу. Нет разрешения на проход, ну и не пускайте их. Зачем задержали???? Что теперь с ними делать будут??? Если это провокация, то провоцировали на ЧТО?


  • 0

#41 ztr

ztr
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2018 - 11:37

А вот военные корабли как могли её незаконно пересечь???

а можно вот тут подробней? Почему режим вхождения в территориальные воды разный для военных и гражданских кораблей? ст.30 говорит о правилах прохода по террводам, разве она распространяется на пересечение границы?

 

ну и не пускайте их.

эээ... как? 

 

 

Как должны были рассуждать погранцы?

Погранцов, помимо указанного, ИМХО, оправдывает приведение оружия в боевое положение. 

 

вопрос в том, как должны были рассуждать судьи, знающие, что перед ними - моряки не только военных кораблей в смысле UNCLOS,  но и государства, обладающего правом свободного судоходства в проливе?


  • 0

#42 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2018 - 12:07

ztr,

 

Почему режим вхождения в территориальные воды разный для военных и гражданских кораблей?

Потому что торговое судно находится под торговым флагом и может входить в территориальное море без разрешения властей прибрежного государства. Поэтому юрисдикция прибрежного государства ограничена правом мирного прохода  судов, осуществляющих торговое мореплавание. 

Военный корабль под флагом ВМС не может зайти в территориальные воды без специального разрешения от властей прибрежного государства...

 

эээ... как? 

Ну вот так 

 https://yandex.ru/video/search?text=%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%91%D0%BC%20%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%BD%20%D1%83%20%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&noreask=1&filmId=12682050560436022477

 

 

 


 но и государства, обладающего правом свободного судоходства в проливе?

 

Правом свободного прохода через пролив без препятствий могут воспользоваться только морские суда, которые осуществляют торговое мореплавание 
Смотрим КТМ РФ:

Статья 2. Понятие торгового мореплавания

 

Под торговым мореплаванием в настоящем Кодексе понимается деятельность, связанная с использованием судов для:

перевозок грузов, пассажиров и их багажа;

рыболовства;

разведки и разработки минеральных и других неживых ресурсов морского дна и его недр;

лоцманской и ледокольной проводки;

поисковых, спасательных и буксирных операций;

подъема затонувшего в море имущества;

гидротехнических, подводно-технических и других подобных работ;

санитарного, карантинного и другого контроля;

защиты и сохранения морской среды;

проведения морских научных исследований;

учебных, спортивных и культурных целей;

иных целей....

 


Сообщение отредактировал JRF: 07 December 2018 - 11:55

  • 0

#43 ztr

ztr
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2018 - 13:03

Военный корабль под флагом ВМС не может зайти в территориальные воды без специального разрешения от властей прибрежного государства...

но тогда получается, что незаконное пересечение границы военным кораблем возможно? 

 

 

Правом свободного прохода через пролив без препятствий могут воспользоваться только морские суда, которые осуществляют торговое мореплавание

не совсем: 

 

 

 

Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства

 

другое дело, что 

 

 

Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.

то есть если они вошли в территориальные воды до акватории пролива - один коленкор, если в акватории - другой


  • 0

#44 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2018 - 12:53

в территориальные воды

Беда в том, что Украина, в нарушении Конституции РФ, не признаёт Крым территорией Российской Федерации. Да и территориальные воды в 12-мильной зоне вокруг Полуострова почему-то считает своими.

Прогнивший Запад, конечно, Украину в этом заблуждении поддерживает. Но мы-то знаем, что все истинно прогрессивные страны - сразу, аж с 2014 года, считают Крым территорией именно РФ,это:

Афганистан

Венесуэла

Куба

Никарагуа

Северная Корея

Сирия. (источник информации: "Аргументы и Факты" -http://www.krym.aif....sii_infografika )


Сообщение отредактировал Izverg: 08 December 2018 - 12:55

  • 0

#45 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2018 - 21:54

Беда в том, что Украина, в нарушении Конституции РФ, не признаёт Крым территорией Российской Федерации. Да и территориальные воды в 12-мильной зоне вокруг Полуострова почему-то считает своими.

Тогда странно, что при всём при этом, укроморяки ВМСУ не начали бой с оккупантами (с пением "Варяга" на мове или хита Океана Эльзы "Я не здамся без бою"), а начали запрашивать у Керчи, срочный проход в Азовское море и хаотично метаться- скрываться от ПСКР береговой охраны Погранслужбы ФСБ РФ)


  • 1

#46 ДЮЮ

ДЮЮ
  • ЮрКлубовец
  • 211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 December 2018 - 22:48

И А. Г. Лукашенко о том же вещал. Мол, если вы считаете Крым своим, то что же не воевали за него.
В точку прям батька попал. Не поспоришь.

Думается, что и у самого оголтелого москалефоба где-то в глубине души тлеет огонек понимания - ну не их Крым, не их.
  • 0

#47 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 December 2018 - 06:26

но тогда получается, что незаконное пересечение границы военным кораблем возможно?

Только в случае Агрессии...

 

то есть если они вошли в территориальные воды до акватории пролива - один коленкор, если в акватории - другой

Катера ВМСУ ходили Керченским проливом и до этого инцидента...


  • 0

#48 ztr

ztr
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 December 2018 - 11:54

Только в случае Агрессии...

Честно говоря, международным правом занимался последний раз еще в институте, но насколько помню, вторжение военного корабля в террводы - это во всех случаях агрессия.  сами посудите: если корабль не может зайти, но всё-таки заходит - это же явное нарушение конвенции, не так ли? 

 

 

 

Катера ВМСУ ходили Керченским проливом и до этого инцидента...

 

во-первых, утверждается, что  вошли они  без разрешения не в пролив, а в террводы. 

во-вторых, в прошлый проход украинцы все сделали по закону.  

 

Да и территориальные воды в 12-мильной зоне вокруг Полуострова почему-то считает своими.

ссылочку на утверждение о свободе прохода украинских кораблей через террводы у Крыма можно? 

Для справки, с укросайтов: Крым для Украины - оккупированная территория, и обязательства по обеспечению ее безопасности (в т.ч. контроль на ней) лежат на "агрессоре".

отсюда вывод - агрессор устанавливает обязательные для всех (в том числе и для украинцев) правила входа и нахождения на территории. 

Izverg, добавлю, чтоб не искали. 

вот позиция ВМС Украины: https://www.unian.net/politics/10351359-vms-ukraina-imeet-polnoe-pravo-na-azovskoe-more-a-deystviya-rossii-akt-agressii.html

Укры не пишут, что они вправе были ходить по водам у Крыма как по своим, они утверждают, что их корабли обладают правом прохода в силу ст.17 конвенции. Как было указано выше, данная статья не распространяется на военные корабли 


  • 0

#49 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2097 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2018 - 07:46

ztr,

 



не может зайти, но всё-таки заходит - это же явное нарушение конвенции, не так ли?

нарушение статей 17-19 конвенции ООН по морскому праву.

 



во-первых, утверждается, что вошли они без разрешения не в пролив, а в террводы

кем утверждается? Вами?

см. статью 19 конвенции:

2. Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности:

а) угрозу силой или ее применение против суверенитета, территориальной целостности или политической независимости прибрежного государства или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций;

б)любые маневры или учения с оружием любого вида;


Сообщение отредактировал JRF: 12 December 2018 - 07:48

  • 0

#50 ztr

ztr
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2018 - 10:02

кем утверждается? Вами?

вот на коммерсанте: https://www.kommersant.ru/doc/3811491

 

 

Утром в воскресенье три корабля Военно-морских сил Украины пересекли государственную границу РФ и вошли во временно закрытую акваторию территориального моря России, сообщили “Ъ” в пресс-службе пограничного управления ФСБ России по Республике Крым. В ведомстве заявили, что корабли нарушили статьи 19 и 21 Конвенции Организации Объединенных Наций по морскому праву, определяющие право прибрежного государства на обеспечение безопасности в морском пространстве.

 

кстати, согласно ст.19 Конвенции, прибрежное государство обязано публиковать извещения о закрытии участка моря, но на медузе пишут, что соответствующего извещения не было  (https://meduza.io/feature/2018/11/26/rossiya-zahvatila-ukrainskie-korabli-i-obvinila-ekipazh-v-narushenii-morskih-granits-oni-deystvitelno-chto-to-narushili-spoyler-pohozhe-chto-net)  


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных