Сообщений в теме: 56

[Ludmila]

Сожалею, Людмила, Вы потеряли нить разговора.

Так не было никакой "нити разговора". С Вашей стороны - только поток сознания.

[Koren]

 

Так не было никакой "нити разговора". С Вашей стороны - только поток сознания.

 

Ваша позиция понятна, спасибо.

Подождем, возможно, кто-то еще выскажется по сути дела.
 

[Ludmila]

Подождем, возможно, кто-то еще выскажется по сути дела.

Так до сути дела Вы так и не дошли. Чтобы до неё дойти, надо Вам вопросы уточняющие задавать как минимум. А в идеале - запрашивать документы.

[Koren]

Означает ли такая формулировка, что можно снова подавать иск с тем же основанием и предметом, но с другим способом защиты?

 

Так не бывает. В принципе. Уточните , пожалуйста (только не тут)-что такое основание, и что такое предмет иска.

Уважаемый Изверг, при другом способе защиты автоматически меняется предмет иска, да и круг лиц тоже. Так что повторно подавать иск всё-таки можно.

 

[Izverg]

при другом способе защиты автоматически меняется предмет иска, да и круг лиц тоже.

Уже ближе. Хотя и меняется предмет иска совсем даже и не автоматически.

Так что делать будете?

[Koren]

Уже ближе. Хотя и меняется предмет иска совсем даже и не автоматически. Так что делать будете?

Сошлемся на нарушения гос. регистратора, запросим в апелляции отмены решения и повторного рассмотрения по 24 главе.

Если не прокатит, то в кассации попросим возврата в 1 инстанцию и там уже заявим новый способ защиты права, имущественный иск. А также замену ненадлежащего ответчика (сейчас Епархия 3-е лицо) и вывод Росреестра из числа ответчиков. Правда, при этом попадем на пошлину от стоимости избушки, а ведь просим не за себя, а вернуть объект городу.

 

Если и кассация откажет, подадим иск заново, как имущественный.

Сообщение отредактировал Koren: 31 May 2020 - 22:39

[Ludmila]

Очень хорошие, очень правильные варианты. Не для Вас, конечно, - для Ваших противников. 

Если не прокатит

Исходя из Вашего описания ситуации, оснований для отмены нет никаких.

 

Если и кассация откажет,

Опять же: исходя из Вашего описания ситуации, должна отказать.

 

подадим иск заново, как имущественный.

По закону суд обязан будет отказать.

Жалко, расходы на представителя Ваши противники вряд ли будут с Вас взыскивать. А так бы совсем красиво было.

[Koren]

Очень хорошие, очень правильные варианты. Не для Вас, конечно, - для Ваших противников. 

Да, в запасе еще иск в СОЮ от физиков (пользователи) к бывшему арендатору (юрлицу)
 

[Ludmila]

Если буду последнюю книжку переписывать, обязательно Вашу историю в неё утащу. В качестве иллюстрации, как нельзя вести дела в суде.

Да, в запасе еще иск в СОЮ от физиков (пользователи) к бывшему арендатору (юрлицу)

Голосом вороны их мультика: Прэлестно, прэлестно!

Вы таки решили, что лох-арендатор должен понести максимальный ущерб. Ибо это тоже глупость величайшая.

[Koren]

Если буду последнюю книжку переписывать, обязательно Вашу историю в неё утащу. В качестве иллюстрации, как нельзя вести дела в суде.

Спасибо за анализ судебных перспектив.
 

[Ludmila]

Но Вы всё равно предпочтёте всё потерять, нежели обратиться к юристу?

[Koren]

Но Вы всё равно предпочтёте всё потерять, нежели обратиться к юристу?

Обращался, был грех. Расскажу, мож, Вам для книжки пригодится.

 

Пришел в консультацию, дождался приема. Даю адвокату на проверку готовый иск. Он читает, шевеля губами, одну страницу, другую, третью...  кивает, похваливает...потом спохватывается, и листает, смотрит, а сколько же страниц всего в иске. Помолчал и говорит - Вы, когда будете судье отвечать, обязательно вставайте.

Все. Консультация дана. Пройдите в кассу.

[Ludmila]

Даю адвокату на проверку готовый иск. Он читает, шевеля губами, одну страницу, другую, третью...  кивает, похваливает...потом спохватывается, и листает, смотрит, а сколько же страниц всего в иске.

И сколько же стоила такая консультация?

[Koren]

И сколько же стоила такая консультация?

 

 

Стандарт по тем временам, 300 р.

 

Но читал-то он действительно долго, я заплатил.

 

Справедливости ради припомню, что была и другая консультация, после которой по схеме адвоката я выиграл спор о квартире...
 

Сообщение отредактировал Koren: 01 June 2020 - 00:26

[Ludmila]

Стандарт по тем временам, 300 р.  

Ну, за что заплатили, то и получили. Чтобы получить нормальную консультацию, надо идти со всеми документами. И чтения там часто не на один день.

Другое дело, что я бы на месте того адвоката отказалась бы от такой консультации. Или смотрю все документы (и не за триста рублей, а за намного бОльшую сумму), или не консультирую вовсе.

З.Ы. Складывается ощущение, что Вы действуете против интересов арендатора и в интересах оппонентов. Специально или в силу некомпетентности - вопрос отдельный.

[Koren]

Другое дело, что я бы на месте того адвоката отказалась бы от такой консультации. Или смотрю все документы (и не за триста рублей, а за намного бОльшую сумму), или не консультирую вовсе.

Ой, вряд ли.... Документов у нас уже два чемодана...

 

[Koren]

Суд указал в решении, что в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений, не может решаться спор о праве на недвижимое имущество.

 

Однако  где в нашем случае суд нашел спор?

Истец не собственник, и на имущество не претендует.

Ответчик (КИО), он же представитель собственника (город),  от имущества добровольно отказался.

Оспаривается не право на имущество, а 1) нарушение процедуры реституции и 2) мошеннические действия архивов.

Значит, все-таки рассмотрение дела должно было быть по 24 главе АПК?

 

[Ludmila]

Koren, таки апелляцию тоже благополучно проиграли? 

Однако  где в нашем случае суд нашел спор?

Вы значение слова "спор" понимаете?

[Izverg]

таки апелляцию тоже благополучно проиграли?

 

Но Вы всё равно предпочтёте всё потерять, нежели обратиться к юристу?

 

Людмила, зачем мешать? Люди уважаемые, два художника. Пожелали лишиться мастерской. Ну, выбрали именно такой способ.

Я вот, например, рисовать не умею. Совсем. И не лезу туда, где не умею.

[Ludmila]

  Людмила, зачем мешать? Люди уважаемые, два художника. Пожелали лишиться мастерской. Ну, выбрали именно такой способ. Я вот, например, рисовать не умею. Совсем. И не лезу туда, где не умею.

Я не мешаю. Я созерцаю.

 

Я вот, например, рисовать не умею. Совсем. И не лезу туда, где не умею.

Была мысля попросить автора написать семейный портрет маслом. Не за консультацию - за просто так, за спасибо. Чего там, на полдня возни. Но решила, что автор юмора не поймёт.

[Izverg]

семейный портрет маслом.

Да пусть хоть приколотят что-то... Мне это решительно неинтересно. А факт прост: вкусненькую недвижку- профукали, щёки надувая... Как там Лавров бессмертное отлил? " Д......ы, Б.....ь!"(Цы)

[Koren]

Вы значение слова "спор" понимаете?

Среди работ, посвященных исследованию теоретической конструкции спора и его юридической природы, можно отметить труды В.Н. Баландина, Д.Н. Бахраха, А.Т. Боннера, В.В. Бугаева, В.М. Горшенева, П.Ф. Елисейкина, И.М. Зайцева, Н.Б. Зейдера, Е.Г. Лукьяновой, М.Д. Матиевского, A.B. Малько, Н.И Матузова, П.Е. Недбайло, A.A. Павлушиной, И.Г. Побирченко, H.H. Полянского,В.Н. Протасов, М.А. Рожковой, О.Ю. Рыбакова, В.В. Скитовича, В.Д. Сорокина, H.H. Тарусиной, П.А. Чечиной, Д.М. Чечота.

 

Диссертации по праву: http://lawtheses.com...a#ixzz6OtkbedBM

....в основе правового конфликта лежит материально-правовое требование одного участника правоотношения, полагающего, что его законные интересы нарушены или ущемлены, к ДРУГОМУ участнику правоотношения.

 

Где в нашем случае вы другого участника нашли?

 

 

 

[Ludmila]

Диссертации по праву: http://lawtheses.com...a#ixzz6OtkbedBM Цитата ....в основе правового конфликта лежит материально-правовое требование одного участника правоотношения, полагающего, что его законные интересы нарушены или ущемлены, к ДРУГОМУ участнику правоотношения.   Где в нашем случае вы другого участника нашли?

Значит, не понимаете. Ладно, объяснять всё равно бесполезно. 

 

Где в нашем случае вы другого участника нашли?

Вот и суд у Вас участника правоотношений с Вами не нашёл в Вашем споре. Потому и отказал в иске.Замечу: совершенно законно отказал.

[Koren]

 

 

Где в нашем случае вы другого участника нашли?

Вот и суд у Вас участника правоотношений с Вами не нашёл в Вашем споре. Потому и отказал в иске.Замечу: совершенно законно отказал.

 

 

Это да, тут Вы правы..... Ток что ж суд этого словами не высказал??? И зачем иск принял у ненадлежащего истца?

Сообщение отредактировал Koren: 10 June 2020 - 15:26

[Izverg]

И зачем иск принял у ненадлежащего истца?

А права не имел по другому поступить.