Еще раз спрошу - вы к чему всё это говорите. Какой тезис пытаетесь доказать? Как всё сказанное Вами относится к теме?
А что это тогда?
Нырки, это нырки (С)
Сообщение отредактировал Mers: 22 October 2020 - 21:10
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 58
#27
Отправлено 23 October 2020 - 18:07
Какой тезис пытаетесь доказать?
В п. 3 ст. 24 Федерального закона от 08.06.2020 № 166-ФЗ говорится о договорах перевозки пассажиров, по которым воздушная перевозка должна быть осуществлена не ранее 1 февраля 2020 года.
#28
Отправлено 23 October 2020 - 23:40
Там сказано иначе, а именнопо которым воздушная перевозка должна быть осуществлена не ранее 1 февраля 2020 года.
применяются к договорам перевозки пассажиров, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 года.
Так что имеем:
1. Осуществление перевозки это лишь часть исполнения договора. В случае предоплаты, исполнение договора перевозки осуществляется с момента оплаты.
2. Подлежит ли исполнению с 1 февраля 2020 года договор, который был оплачен до 1 февраля, а расторгнут после 1 февраля 2020?
Сообщение отредактировал Mers: 23 October 2020 - 23:53
#29
Отправлено 24 October 2020 - 00:45
Подлежит ли исполнению с 1 февраля 2020 года договор, который был оплачен до 1 февраля, а расторгнут после 1 февраля 2020?
В части осуществления перевозки после 01.02.2020 - нет, а о дате расторжения договора пока от Вас нет сведений)))
#30
Отправлено 28 October 2020 - 16:54
В части осуществления перевозки после 01.02.2020 - нет
А там есть какие-то еще неисполненные части, если и оплата была до 01.02.2020 ?
о дате расторжения договора пока от Вас нет сведений)))
На что это влияет в контексте применения 166-ФЗ? Договор был расторгнут после 01.02.2020
Сообщение отредактировал Mers: 28 October 2020 - 17:02
#31
Отправлено 28 October 2020 - 16:57
Договор был расторгнут после 01.02.2020
Так расторгнут или так считает только пассажир, но не перевозчик?
#32
Отправлено 28 October 2020 - 19:30
Так расторгнут или так считает только пассажир, но не перевозчик?
Расторгнут в одностороннем порядке пассажиром поскольку перевозчик отменил рейс.
#33
Отправлено 28 October 2020 - 21:01
Так расторгнут или так считает только пассажир, но не перевозчик?
Расторгнут в одностороннем порядке пассажиром поскольку перевозчик отменил рейс.
Не так. Пассажир отказался от исполнения договора, потребовал возврата уплаченной за неполученную услугу суммы, поскольку перевозчик в одностороннем порядке изменил условия договора (перенес перевозку на иную дату) или отказался от исполнения перевозки в установленную договором дату. Порядок и срок возврата уплаченной за воздушную перевозку суммы определяется Постановлением Правительства РФ от 06.07.2020 № 991. А договор не является расторгнутым, пока не исполнены денежные обязательства.
#34
Отправлено 28 October 2020 - 21:20
Значит пассажир расторг согласно договор п. 2 ст. 450.1 ГК РФ и части XXII приказа Приказ Минтранса России от 28.06.2007 N 82. Пассажир отказался от исполнения договора
Откуда эта фантазия?А договор не является расторгнутым, пока не исполнены денежные обязательства.
Обязанность вернуть уплаченные ден средства не относится к исполнению договора авиаперевозки.
Всё что относится к обязанностям сторон по договору перевозки прописано в Ст. 786 ГК РФ.
ПП 991 не относится к обсуждаемому пассажиру, т.к. договор перевозки подлежит исполнению после 1 февраля.Порядок и срок возврата уплаченной за воздушную перевозку суммы определяется Постановлением Правительства РФ от 06.07.2020 № 991.
Сообщение отредактировал Mers: 28 October 2020 - 21:21
#35
Отправлено 29 October 2020 - 02:00
ПП 991 не относится к обсуждаемому пассажиру, т.к. договор перевозки подлежит исполнению после 1 февраля.
Описки нет?)))
#36
Отправлено 29 October 2020 - 12:04
Описки нет?)))
Конечно есть описка. 
Следует читать как
ПП 991 не относится к обсуждаемому пассажиру, т.к. договор перевозки не подлежит исполнению после 1 февраля.
#37
Отправлено 29 October 2020 - 12:58
Описки нет?)))
Конечно есть описка.
Следует читать как
ПП 991 не относится к обсуждаемому пассажиру, т.к. договор перевозки не подлежит исполнению после 1 февраля.
Если до того, как орган власти принял акт 991, пассажир заблаговременно воспользовался своим правом отказаться от договора до указанной в нем даты перевозки (которая не позднее 31.01.2020), договор считается расторгнутым с момента (не позднее 31.01.2020) получения перевозчиком соответствующего заявления, в силу чего правовые основания для применения перевозчиком положений акта 991 в части условий и срока возврата денежных средств отсутствуют.
#38
Отправлено 01 November 2020 - 23:53
отказаться от договора до указанной в нем даты перевозки (которая не позднее 31.01.2020)
Мы обсуждаем расторжение договора дата перевозки в котором указана позднее 31.01.2020 .
#39
Отправлено 01 February 2021 - 14:03
договор считается расторгнутым с момента (не позднее 31.01.2020) получения перевозчиком соответствующего заявления
А если договор был расторгнут позднее 31.01.2020?
#40
Отправлено 01 February 2021 - 15:46
договор считается расторгнутым с момента (не позднее 31.01.2020) получения перевозчиком соответствующего заявления
А если договор был расторгнут позднее 31.01.2020?
Тогда появятся правовые основания для применения перевозчиком положений акта 991 в части условий и срока возврата денежных средств.
#41
Отправлено 01 February 2021 - 16:48
Тогда появятся правовые основания для применения перевозчиком положений акта 991 в части условий и срока возврата денежных средств.
А можно говорить о том, что расторгнутый договор подлежит исполнению?
Сообщение отредактировал Mers: 01 February 2021 - 16:54
#42
Отправлено 01 February 2021 - 16:58
Тогда появятся правовые основания для применения перевозчиком положений акта 991 в части условий и срока возврата денежных средств.
А можно говорить о том, что расторгнутый договор подлежит исполнению?
В случае, когда до расторжения договора одна из сторон, получив от другой стороны исполнение обязательства по договору, не исполнила свое обязательство либо предоставила другой стороне неравноценное исполнение, к отношениям сторон применяются правила об обязательствах вследствие неосновательного обогащения (глава 60), если иное не предусмотрено законом или договором либо не вытекает из существа обязательства.
#43
Отправлено 01 February 2021 - 17:12
неосновательного обогащения
Так и есть. Вопрос в другом,
При расторжении договора обязательства сторон прекращаются
То есть договор не подлежит исполнению АК в сроки указанные в ПП.
Сообщение отредактировал Mers: 01 February 2021 - 17:13
#44
Отправлено 01 February 2021 - 20:16
То есть договор не подлежит исполнению АК в сроки указанные в ПП.
Нет, обязанность перевезти пассажира прекращена, а возврат денег производится с учетом сроков, указанных в ПП.
#45
Отправлено 02 February 2021 - 15:13
Нет, обязанность перевезти пассажира прекращена,
Если обязанность была прекращена и
Положение применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г.
То, что же подлежало исполнению(какое обязательство договора) после расторжения договора с 1го февраля и в каком виде?
Сообщение отредактировал Mers: 02 February 2021 - 15:35
#46
Отправлено 02 February 2021 - 15:46
что же подлежало исполнению(какое обязательство договора) после расторжения договора с 1го февраля и в каком виде?
Постановлением Правительства РФ от 06.07.2020 № 991 утверждено Положение об особенностях исполнения договора воздушной перевозки. Согласно этому положению неосновательное обогащение перевозчика не может возникнуть ранее установленного Положением срока возврата денежных средств, не использованных для оплаты услуг за воздушную перевозку.
Далее читаем окончание сообщения №33.
#47
Отправлено 02 February 2021 - 16:13
Постановлением Правительства РФ от 06.07.2020 № 991
Вопрос в применимости данного постановления.
Данное постановление распространяется только к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 г. .
Далее читаем окончание сообщения №33.
А договор не является расторгнутым, пока не исполнены денежные обязательства.
На основании чего сделан такой вывод? Согласно ст. 453 ГК возврат неосновательного обогащения относится к последствиям расторжения договора.
Сообщение отредактировал Mers: 02 February 2021 - 16:14
#48
Отправлено 02 February 2021 - 17:09
А договор не является расторгнутым, пока не исполнены денежные обязательства.
Согласно ст. 453 ГК возврат неосновательного обогащения относится к последствиям расторжения договора.
Постановлением Правительства РФ от 06.07.2020 № 991 утверждено Положение об особенностях исполнения договора воздушной перевозки.
Договор не является расторгнутым, пока режим неиспользованных денежных средств регулируется Положением. Не считается расторгнутым договор, пока сумма подлежащих возврату ДС не стала неосновательным обогащением согласно ст. 453 ГК РФ.
#49
Отправлено 02 February 2021 - 17:27
Договор не является расторгнутым, пока режим неиспользованных денежных средств регулируется Положением.
Безосновательно.
Не считается расторгнутым договор, пока сумма подлежащих возврату ДС не стала неосновательным обогащением согласно ст. 453 ГК РФ.
Вы путаете причину и следствие. Сначала расторгается договор и потом возникает неосновательное обогащение, а не наоборот.
Исполнение обязанностей предусмотренных НПА в части порядка и сроков возврата денег, не является исполнением договора.
Сообщение отредактировал Mers: 02 February 2021 - 17:29
#50
Отправлено 02 February 2021 - 17:44
Исполнение обязанностей предусмотренных НПА в части порядка и сроков возврата денег, не является исполнением договора.
Не согласен.
1. Настоящее Положение устанавливает особенности исполнения договора воздушной перевозки пассажира (далее - договор), в том числе..., а также порядок и сроки возврата уплаченной за воздушную перевозку провозной платы...
Из текста Положения следует, что на сумму оплаченной провозной платы подлежат начислению проценты за пользование денежными средствами, а авиакомпания остается перевозчиком, а гражданин - пассажиром в течение 3 лет с даты отправления рейса, указанного в билете.
Возврат осуществляется пассажиру (лицу, оплатившему перевозку) в соответствии с федеральными авиационными правилами, утвержденными в соответствии со статьей 102 Воздушного кодекса Российской Федерации.
По-Вашему, Правила - это не часть договора?)))
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
