Сообщений в теме: 53

[JRF]

2 января 2025 года финский оператор электросетей Fingrid обратился в суд Хельсинки с просьбой наложить арест на танкер. Как пояснили в организации, арест судна необходим для обеспечения иска оператора из-за ущерба, нанесенного электрокабелю

 

[guardsman]

Говорю же - там фрегат с морпехами должен постоянно находиться :

 

6 февраля Bloomberg: Дания усилит инспекции судов, перевозящих российскую нефть через свои узкие проливы, в попытке защитить окружающую среду и безопасность на море от более старых судов теневого флота Москвы.

Морское ведомство Дании начнет проводить так называемые проверки государственного портового контроля на судах, стоящих на якоре за пределами Скагена, которые, согласно заявлению, “не могут рассматриваться как проход в мирных целях”.

Контроль обеспечит соблюдение судами правил безопасности на море, охраны окружающей среды и благополучия моряков. Власти заявили, что эта инициатива является ответом на возросшую активность старых судов, перевозящих нефть через датские воды.

Ранее Дания проводила такие проверки, только если судно заходило в порт, что танкеры теневого флота делали редко. Это знаменует собой существенное изменение в политике Дании, которая долгое время заявляла, что не будет препятствовать проходу российских судов через ее воды в соответствии с договором от 1857 года, который допускает свободный проход судов через датские проливы.

В конце прошлого года Великобритания начала оспаривать у судов, проходящих через Ла-​Манш, их страховую аккредитацию, в то время как опасения по поводу судов теневого флота в Балтийском море усилились после серии инцидентов, когда суда повреждали подводные кабели.

Россия собрала флот из примерно 700 судов, чтобы обеспечить бесперебойную транспортировку нефти в условиях западных санкций, но многие из них работают с непрозрачными структурами собственности, что ставит под сомнение стандарты безопасности. Танкеры, перевозящие российскую нефть, также все чаще отказываются использовать специалистов-​лоцманов для прохождения датских проливов, что повышает риск разлива нефти у побережья страны.

Узкие датские проливы являются важнейшей торговой артерией, через которую беспрепятственно поступает российская нефть, помогая финансировать военную экономику президента Владимира Путина. По пути следования многие танкеры бросают якорь недалеко от Скагена на севере Дании, и некоторые суда, как было замечено, остаются там на недели или месяцы.

Дания ведет переговоры с другими европейскими странами о том, как бороться с теневым флотом. В декабре она согласилась ввести проверки страховых полисов проходящих танкеров, за которыми могли бы последовать более ощутимые меры для судов, не имеющих надлежащего покрытия.

Тем не менее, Копенгаген заявляет, что проблема требует совместного решения, и любые новые меры должны соответствовать международному праву. Меры контроля со стороны государства порта будут направлены в первую очередь на танкеры, учитывая их “высокий уровень риска”, заявило Датское морское ведомство, добавив, что аварии с участием таких судов могут иметь “особенно серьезные последствия для безопасности, здоровья и окружающей среды”.

В прошлом месяце Финляндия провела инспекцию судна теневого флота, повредившего подводный кабель в Балтийском море, и обнаружила, что оно имеет 32 неисправности и не годится для плавания.

https://aftershock.news/?q=node/1472593

[JRF]

Говорю же - там фрегат с морпехами должен постоянно находиться

фрегат нужно сначала построить... В России не построено ни одного надводного корабля такого класса. Строится только тюлькин флот и подводные лодки. Оставшиеся в наследство от Советского Союза БПК и крейсеры построены более 30 лет назад, поэтому выполнять боевые задачи на таких крейсерах проблематично. Все надводные корабли ждёт такая же учесть как у "Адмирала Кузнецова"...  

Сообщение отредактировал JRF: 07 February 2025 - 05:43

[guardsman]

В России не построено ни одного надводного корабля такого класса.

От Вас этого не ожидал. Два почти построено (пусть пока не доделано). Советские после ремонта в доках находятся - согласен. Но и МРК способны далеко не шорох навести. Был бы приказ...

[JRF]

Два почти построено (пусть пока не доделано).

Ну только почти....

 

Советские после ремонта в доках находятся

Ремонтная база оставляет желать лучшего.... Доки многие проданы на металлолом в 90-е годы, а оставшиеся без регистровых документов... Для того что бы встать в док, необходимо выстоять очередь...Про специалистов я уже не говорю. На ДВ нет сварщиков... Все ПТУ, которые готовили таких специалистов закрыли ещё в конце 90-х годов...  

[Horatio Nelson]

В России не построено ни одного надводного корабля такого класса.

Фрегаты проекта 22350 типа «Адмирал Горшков» — серия российских многоцелевых фрегатов 1-го ранга с управляемым ракетным вооружением ближней, дальней морской и океанской зоны, строящихся для ВМФ России. Спроектированы и построены как замена эсминцам проекта 956 и БПК проекта 1155.

 

На сентябрь 2024 года — построено 4 корабля (3 в составе флота), 4 строятся, 2 планируются к закладке.

Корветы прое́кта 20380 (20385) типа «Стерегущий» — серия российских многоцелевых корветов 2-го ранга с управляемым ракетным вооружением ближней и дальней[2] морской зоны, разработанная для ВМФ России и на экспорт.

 

По официальной классификации НАТО — это фрегат[3][4], по мнению независимых экспертов из Международного института стратегических исследований (Лондон) — тоже относится к фрегатам[5][6].

 

На декабрь 2024 года построены 10 кораблей (10 в составе флота) — «Стерегущий», «Сообразительный», «Бойкий» и «Стойкий» в составе Балтийского флота, «Совершенный», «Громкий»[7], «Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов», «Резкий» и «Гремящий» в составе Тихоокеанского флота, «Меркурий» в составе Черноморского флота, 9 строятся (включая проект 20386 «Дерзкий»).

[JRF]

Вы понимаете разницу между крейсером и эсминцем?

[Horatio Nelson]

Вы понимаете разницу между крейсером и эсминцем?

в наше время этой разницы вообще нет, ибо все современные крейсеры это развитие эсминцев.

Тем более, что вы говорили о фрегатах. О фрегатах, Карл. Я вам привел пример фрегатов.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 10 February 2025 - 20:50

[JRF]

Тем более, что вы говорили о фрегатах

Мы говорили о крейсерах. В Вашем сообщение указано, что 

 

построены как замена эсминцам

эсминец, это москитный флот. Или как указано в моём сообщении выше "тюлькин" флот (это морской жаргон) 

Вот что такое крейсер. Таких крейсеров не построено ни одного 

Или вот таких крейсеров 

Прикрепленные файлы

•  крейсер Пётр Великий.docx   133.98К   27 скачиваний
•  крейсер Варяг.docx   35.48К   27 скачиваний

Сообщение отредактировал JRF: 11 February 2025 - 07:56

[Horatio Nelson]

эсминец, это москитный флот.

нет. Москитный флот это ранее торпедный катер, потом ему на замену пришел ракетный катер или МРК. Эсминцы никогда не считались москитным флотом.

 

В настоящее время эсминцем может быть назван "сторожевой корабль", "большой противолодочный корабль", "малый противолодочный корабль". Современный эсминец - это крупный корабль. 

В современности отличия между эсминцем и крейсером только в водоизмещении.

 

Или как указано в моём сообщении выше "тюлькин" флот (это морской жаргон) 

нет. "Тюлькин флот" это гражданские суда, мобилизованные на войну.

«Тюлькин флот» — прозвище соединений мобилизованных гражданских судов, активно применявшихся в годы Великой Отечественной войны для решения боевых задач. В их числе были вооружённые буксиры, грузовые шаланды, пассажирские прогулочные катера и рыболовные суда — шхуны, сейнеры, мотоботы, баркасы. 

 

 

 

Морского жаргона вы не знаете.

 

 

 

Вот что такое крейсер. Таких крейсеров не построено ни одного  Или вот таких крейсеров 

вы говорили про ФРЕГАТЫ. 

 

 

Современные ракетные крейсеры - это глубокая эволюция эсминцев. 

 

 

Прикрепленные файлы  крейсер Пётр Великий.docx   133.98К   1 скачиваний  крейсер Варяг.docx   35.48К   0 скачиваний

Петр Великий это не самый удачный проект, по факту такие большие крейсеры не нужны. 

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 11 February 2025 - 10:26

[JRF]

В современности отличия между эсминцем и крейсером только в водоизмещении

Именно поэтому в конвенции Монтрё и прописано максимальное водоизмещение...

 

Петр Великий это не самый удачный проект, по факту такие большие крейсеры не нужны. 

странные вещи Вы пишите: "международного права" у Вас нет, теперь и корабли, которые могут выполнять боевые задачи в любой точке мирового океана Вам не нужны... Тюлькин флот - это образное выражение... Но с таким флотом, невозможно быть ВЕЛИКОЙ морской державой.    

[Horatio Nelson]

Именно поэтому в конвенции Монтрё и прописано максимальное водоизмещение...

Конвенция Монтре касается только Черноморских проливов. Она писалась тогда, когда не было современных кораблей, и когда возмещение кораблей было очень сильно взаимосвязано с его вооружением. Нам она зачем? 

 

 

странные вещи Вы пишите: "международного права" у Вас нет

это реальность. Международное право создается и  пересоздается после каждого глобального конфликта. Сейчас идет очередной пересмотр системы международной безопасности. Соответственно старое международное право частично демонтировано, частично сохраняется, но слабо соблюдается. Посмотрите как Украина соблюдает международное право международных конфликтов... узнаете кое-что. Международное право создается договоренностями самых сильных держав, если же они вступили в конфликт между собой, то оно пересматривается. 

 

теперь и корабли, которые могут выполнять боевые задачи в любой точке мирового океана Вам не нужны...

вы почитайте оценку проекта, прежде чем мне приписывать такие слова.

Кроме того, чтобы выполнять боевые задачи в любой точке мирового океана, нужны не только корабли, но и военно-морские базы. 

 

Тюлькин флот - это образное выражение...

которому вы придали собственный смысл.

 

Но с таким флотом, невозможно быть ВЕЛИКОЙ морской державой.    

а... мыслите шаблонами. Ясно. Перед флотом стоит задача обеспечивать безопасность государства. 

А не чтобы государство "было ВЕЛИКОЙ морской державой".

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 12 February 2025 - 08:40

[JRF]

Конвенция Монтре касается только Черноморских проливов. Она писалась тогда, когда не было современных кораблей, и когда возмещение кораблей было очень сильно взаимосвязано с его вооружением. Нам она зачем?

Затем, что именно великие морские державы могли иметь корабли соответствующего водоизмещения. 

 

это реальность. Международное право создается и  пересоздается после каждого глобального конфликта. Сейчас идет очередной пересмотр системы международной безопасности. Соответственно старое международное право частично демонтировано, частично сохраняется, но слабо соблюдается. Посмотрите как Украина соблюдает международное право международных конфликтов... узнаете кое-что. Международное право создается договоренностями самых сильных держав, если же они вступили в конфликт между собой, то оно пересматривается.

Кем демонтировано?  Вы кого имеете ввиду? Или от чьего имени Вы выступаете? И можете мне объяснить в какой части?

 

вы почитайте оценку проекта, прежде чем мне приписывать такие слова. Кроме того, чтобы выполнять боевые задачи в любой точке мирового океана, нужны не только корабли, но и военно-морские базы. 

я не конструктор, что бы делать такие оценки. Базы безусловно нужны, но корабли типа ТАРК могут осуществлять и одиночное плавание 

 

которому вы придали собственный смысл.

смысл был в том, что корабли создаются для выполнения разных боевых задач в различных зонах. Неограниченная зона только у таких крейсеров, которые мной были указаны. 

 

А не чтобы государство "было ВЕЛИКОЙ морской державой".

Адмирал Нельсон был адмиралом именно великой морской державы....

[Horatio Nelson]

Затем, что именно великие морские державы могли иметь корабли соответствующего водоизмещения. 

и что? 

 

Адмирал Нельсон был адмиралом именно великой морской державы....

к чему это? 

Адмирал Нельсон был адмиралом державы, чье благополучие основывалось на торговле с ее заморскими колониями (торговле разумеется морской). А значит и флот был нужен, чтобы морскую торговлю охранять. 

У России есть заморские колонии сейчас? 

 

смысл был в том, что корабли создаются для выполнения разных боевых задач в различных зонах. Неограниченная зона только у таких крейсеров, которые мной были указаны. 

каких боевых задач? 

 

но корабли типа ТАРК могут осуществлять и одиночное плавание 

чтобы их утопили что ли? И куда и зачем? 

Кем демонтировано?  Вы кого имеете ввиду? Или от чьего имени Вы выступаете? И можете мне объяснить в какой части?

демонтировано в частности США.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 12 February 2025 - 09:50

[JRF]

демонтировано в частности США.

Когда? 

 

к чему это? 

к тому, что Вы не понимаете простых вещей...

 

каких боевых задач? 

Любых

[Horatio Nelson]

к тому, что Вы не понимаете простых вещей...

эти вещи далеко не простые. Не надо упрощать. 

 

Когда? 

с 1991 года. Вы все это время где жили? 

 

Любых

корабли и флот не строятся под "любые" задачи. Они строятся под конкретные задачи, не просто так есть специализация. Есть авианосцы, у них одни задачи, у ракетных крейсеров другие задачи, у подводных лодок третьи задачи. И состав и величина флота определяется географическим положением государства, его местом и задачами в экономике и политике. США например не нужна большая сухопутная армия, зато нужен большой океанский флот. А другим государствам наоборот. Есть ограничения бюджета. 

Так что флот строят не для того, чтобы быть "великой морской державой", а чтобы выполнять конкретные политические и экономические задачи государства.

И да, всем кораблям (даже атомным) нужны базы, ибо нужно не только топливо, но и припасы для экипажа пополнять, экипажу надо отдыхать, где-то лечиться, например.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 12 February 2025 - 10:34

[JRF]

с 1991 года. Вы все это время где жили? 

В 1991 году была упразднена (демонтирована) система ООН? Жил во Владивостоке и что-то пропустил? Поясните пожалуйста нам дремучим. Мы тут живём на ДВ и не знаем, что ООН уже нет как более 30 лет...  

[Horatio Nelson]

Учитывая, что я живу примерно там же, я ничего не пропустил.
Расширение НАТО... бомбардировки Югославии без санкции Совбеза ООН, вторжение в Ирак без санкции Совбеза ООН. Вам нужны ещё примеры?

[Mex@]

Брэк.

ООН - не источник международного права, а его проявление, механизм. Речь же о попытках демонтажа основ современного международного права, которое начало складываться с Тегерана-43, еще задолго до создания ООН

[JRF]

чтобы их утопили что ли? И куда и зачем? 

читаем:

В соответствие с Указом Президента от 20.07.2017 г. № 327 «Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации» в целях обеспечения своих национальных интересов и в соответствии с международными обязательствами Российская Федерация определяет стратегически важные и другие районы Мирового океана, в которых ее военно-морское присутствие осуществляется на постоянной или периодической основе.

Необходимость военно-морского присутствия Российской Федерации в стратегически важных и других районах Мирового океана определяется также исходя из следующих опасностей:

а) усиливающееся стремление ряда государств к обладанию источниками углеводородных ресурсов на Ближнем Востоке, в Арктике и в бассейне Каспийского моря;

б) негативное воздействие на международную обстановку ситуации в Сирийской Арабской Республике, Республике Ирак, Исламской Республике Афганистан, конфликтов на Ближнем и Среднем Востоке, в ряде стран Южной Азии и Африки;

в) возможность обострения существующих и возникновения новых межгосударственных конфликтов в любом районе Мирового океана;

г) рост пиратской активности в Гвинейском заливе, а также в акваториях Индийского и Тихого океанов;

д) возможность оказания иностранными государствами противодействия осуществлению Российской Федерацией экономической деятельности и проведению научных исследований в Мировом океане.

ООН - не источник международного права, а его проявление, механизм

 

по-нению нашего уважаемого Нельсона этот механизм и был демонтирован.... 

[JRF]

Ну вот финны закончили расследование и передали дело в прокуратуру. Подробности см. здесь:

https://portnews.ru/news/377580/

Обычно эти три члена экипажа: мастер, чиф и дед ... Наверное получат условные сроки...

[guardsman]

Все надводные корабли ждёт такая же учесть как у "Адмирала Кузнецова"...  

Смотрим новости :

 

24 июня корвет «Бойкий» (проект 20380), оснащенный управляемыми ракетами, был замечен в Ла-Манше в сопровождении судов под иностранным флагом, подпадающих под западные санкции. В Британии это расценили как «вызов».

 

По словам морского специалиста Марка Дугласа и эксперта по OSINT Кристиана Пантона, корвет «Бойкий» сопровождал танкер SELVA — судно под панамским флагом, на которое Великобритания наложила санкции. SELVA, якобы входящее в состав спонсируемого Россией «теневого флота», пытаясь избежать санкций из-за конфликта на Украине, перешло под флаг Палау.

Кроме того, «Бойкий» выступил эскортом для танкера SIERRA (он же — «Суворовский проспект»), который ходит под флагом Малави и на который были наложены санкции Британии и ЕС. Сейчас суда находятся в Северном море, направляясь на север.

https://news.rambler.ru/army/54886161-eto-vyzov-russkie-nagleyut-korvet-boykiy-soprovozhdavshiy-tankery-v-la-manshe-vyzval-isteriku-v-londone/

[JRF]

guardsman, 

Вы считаете, что при помощи одного корвета возможно решить проблему?

[guardsman]

guardsman, 

Вы считаете, что при помощи одного корвета возможно решить проблему?

Там есть какие-то проблемы на данный момент?

[Mex@]

80 корветов ВМС смогут обеспечить безопасность плавания 118 подсанкционных танкеров "теневого" флота?