Сообщений в теме: 139

[Chiko]

Malcev Nikolai

я думаю, что ценность учебника Дождева как раз и заключается в

изложении "обширного материала".

Интересно, где бы Вы этот материал (за искл. Институций Гая, Институций Юстиниана и Законов 12 таблиц) могли бы еще найти до выхода полных Дигест?
Я бы сказал, что учебник Дождева - более академичен, чем учебник Новицкого/Перетерского (спору нет, это действительно класс - они оба получали юридическое образование до 1917 г.).

Что касается отсутствия мыслей и скуки - мне, например, не было скучно читать.

[Абсурдность]

Что касается отсутствия мыслей и скуки - мне, например, не было скучно читать.

Chiko авот Роман Сергеевич, если не трудно, какие Вы там мысли подчерпнули?

[Chiko]

Абсурдность

У него практически каждый комментарий имеет определенную ценность. Например, мысль о симметричности древнего виндикационного процесса legis actio sacrsamentum in rem - стороны произносят одинаковые формулы, доказывая, чье право сильнее. Фактически не истец нападает, а ответчик защищается, а оба они заявляют о праве. Потом у ДВД дальше идет такой вывод - "удовлетворение виндикации не творит право, но совершение ее неправомочным лицом составляет деликт", по всей видимости - кражу, furtum.

ПО большому счету - мне просто нравится то, что Дождев действительно весьма академичен при изложении римского права, и его учебник не страдает элементаризмом, что характерно для других современных учебников по римскому праву (искл. - Новицкий/Перетерский)
Добавлено @ [mergetime]1095425424[/mergetime]
Абсурдность

У него практически каждый комментарий имеет определенную ценность. Например, мысль о симметричности древнего виндикационного процесса legis actio sacrsamentum in rem - стороны произносят одинаковые формулы, доказывая, чье право сильнее. Фактически не истец нападает, а ответчик защищается, а оба они заявляют о праве. Потом у ДВД дальше идет такой вывод - "удовлетворение виндикации не творит право, но совершение ее неправомочным лицом составляет деликт", по всей видимости - кражу, furtum.

ПО большому счету - мне просто нравится то, что Дождев действительно весьма академичен при изложении римского права, и его учебник не страдает элементаризмом, что характерно для других современных учебников по римскому праву (искл. - Новицкий/Перетерский)

[Alexey2]

Например, мысль о симметричности древнего виндикационного процесса legis actio sacrsamentum in rem - стороны произносят одинаковые формулы, доказывая, чье право сильнее. Фактически не истец нападает, а ответчик защищается, а оба они заявляют о праве.

Муромцев.

"удовлетворение виндикации не творит право, но совершение ее неправомочным лицом составляет деликт", по всей видимости - кражу, furtum.

Продолжение мысли Гусакова (и Иеринга).

Не наезжаю на Дождева, просто констатирую.

[Smertch]

По-моему, учебник Дождева и Новицкого/Перетерского - это разные вещи. По большому счету, Дождев - это не учебник, а большая монография...

Кстати, была еще книжка Новицкого - весьма достойная. А Новицкий/Перетерский - это же коллективный тру, они только редакторы.

[Абсурдность]

Alexey2
Chiko

я плакаль...

[Chiko]

Alexey2

Муромцев.

тоже наверняка у какого-ниьудь немчуры списал

Продолжение мысли Гусакова (и Иеринга).

Честно говоря, когда я все это читал (конец 90-х) у меня ни Муромцева, ни Гусакова (Договоры и деликты) просто не было.... был только учебник ДВД

Добавлено @ [mergetime]1095659160[/mergetime]
Абсурдность

пабириги сваи слёзы, друк

[Pretor]

Betty
Alexey2
Chiko
Абсурдность
Smertch
Malcev Nikolai

как я вас всех разговорил...

всеобщий и всеобщий акцепт,

а ДВД почет и уважение

[Абсурдность]

Pretor да, сила...

[Betty]

Alexey2

Продолжение мысли Гусакова (и Иеринга)

Я понимаю, что это не наезд , и все-таки... Леш, давай договоримся, что если ты ни разу не повторишь в своей работе чью-то мысль и не напишешь то, что раньше уже кем-то высказывалось, то с меня причитается, ОК?

[Chiko]

Betty

Леш, давай договоримся, что если ты ни разу не повторишь в своей работе чью-то мысль и не напишешь то, что раньше уже кем-то высказывалось, то с меня причитается, ОК

жестко

[Абсурдность]

Betty

жестко

... но справедливо...

[Eveli]

Дождев - большая умница. ТО, что он спорил на экзамене - это нормально и хорошо. И особенно это не на что не влияет. КОгда к нему в магистратуру (в шанинку) поступала, он мне тоже самое сказал - что сразу видно, что человек ничего не понимает ) И при этом взял меня на бесплатное... Это нормально для него.

А то, что в правопонимании "каша" - так это почти у всех. КОгда идешь на гражданку, то как правило, забываешь об основах теории права.

У Дождева очень интересные курсы. В шанинке - вещные права и сделки с вещно-правовым эффектом. Причем институты рассматриваются по 5 системам - римскому праву, Французскому кодексу, ГГУ, Голландскому ГК и нашему ГК. И, кстати, насчет мнения других - он его очень уважает, если находит в нем разумное зерно. И от своего мнения может отказаться, если его переубедить...

У него блестящая голова - плюс латынь, греческий, английский, немецкий и французский в запасе. Кстати, он был единственным, кто в моей кандидатской смог найти логическое противоречие, котороя я-то сама видела, но даже мой научный руководитель его не заметил ( Дождев просто отзыв ведущей организации делал).

[Betty]

Eveli
Подписываюсь под Вашими словами
А Вы в каком году Шанинку заканчивали?

[Абсурдность]

Eveli да и какая у вас тема диссера?

[Pretor]

Eveli
Betty
про содержание курсов ДВД в шанинке можно подробнее

собственно будьте добры поделитесь впечатлениями об учебе

[Marbury]

Будьте добры, просветите, что это за зверь "шанинка"???

[Betty]

Marbury МВШСН при АНХ, валидированная Манчестерским универом. Ректор там Теодор Шанин, отсюда и название в узких кругах соответствующее

Pretor Об учебе я писала в этой теме:
http://forum.yurclub...wtopic=38522
Что же касается курсов ДВД, то что Вас конкретно интересует?

[Pretor]

если впечателения (и конспекты ) долго формулировать, может хотя бы програмки курсов ДВД скинете, судя по сайту там много раздаточного материала

[Betty]

Pretor Впечатления очень хорошие. Курсы его рассчитаны на людей у которых достаточная база юридических знаний, при этом если кто-то что-то забыл, то он всегда готов объяснить тот или иной вопрос с самых азов.
Раздаточный материал действительно был, однако во-первых не в электронном виде, а во-вторых это в основном были тексты на латинском, немецком и французском языках, переведенные на русский. Что же касается всех выводов, то он их делал устно.
Вам проще на день открытых дверей зайти в школу и самому выяснить будет Вам это интересно или нет.

[pivalex]

коллеги, как закончивший шанинку в этом году и проходивший на все его курсы хочу также поделиться о ДВД )

действительно гениальный человек о большим количеством знаний

Первой впечатление о нем весьма неоднозначное - быстрая речь , грубоватые приколы, огромный объем информации за 1 минуту времени, перепрытивание с ФГК на ГГУ и ГК и обратно в разной последовательности.

Можно представить себе наши ощущуния когда на первом занятии нам расказывали о specific performance в англоамериканском праве в сравнении с ФГК и ГГУ.

все переводы делает сам - с римского, греческого, французского, немецкого, итальянского. раздатки на каждое занятие.

То что автор вопроса перетерпел - не нужно удивляться - поскольку это манера ДВД на экзамене - посмотреть реакцию человека на быстро меняющуюся ситуацию - вопросы градом и цель как можно более запутать и посмотреть умение выпутаться

самое интересное что дождева также элементарно запутать, задав какой либо каверзный вопросик - типа допустимость уступки вещного иска в российском праве

получить ответ что можно и потом долго с ним читать ГК РФ ))

самое главное что его можно всегда поймать спросить и получить конкретный или абсолютно неконкретный ответ

более того, если вы ему понравитесь )))) он сам будет приходить и задавать вопросы типа существуют ли в россии фидуциарные сделки купли - продажи с обратным выкупом в обеспечение другого обязательства
Добавлено @ [mergetime]1096377706[/mergetime]
кому интересна фотка дождева

смотрим здеся

http://www.msses.ru/...ff/dozhdev.html

[Pretor]

Betty
pivalex

спасибо большое
хотя как-то не верится, что появилось нормальное образование...

[porket]

Изложение Дождева настолько нечетко и размыто, что у читателя может сложиться искаженное представление о РЧП. В книге Дождева не видно мыслей (а были ли они???), лишь изложение "обширного материала".

Я сама читала РЧП, и могу утверждать: книга Дождева - шик, блеск, красота! Другое дело, что не для средних умов писано... Объем материала впечатляет, анализ просто поражает, а главное голословности нет, тут же тексты из первоисточников приведены... Написано системно, на хорошей методологической основе...
Правда студентам я строго-настрого велела не трогать эту книгу!!! Ишшо напугались бы по малолетству....

[WWW]

Раз уж речь зашла о Д. Дождеве, то не могу отказать себе в удовольствии привести цитату А.Л. Маковского:

«В подробнейшей библиографии работ по римскому праву, сопровождающей фундаментальный учебник Д.В. Дождева (Дождев Д.В. Римское частное право. Учебник для вузов. – М.,1996. С.610-644) и включающей «наиболее значительные труды прошлого», в которой названы учебники В.В. Ефимова, И. Боголепова, В.М. Хвостова, не упомянут ни один из трудов И.А. Покровского. Невольно вспоминаешь о том, что даже в курсе гражданского права, вышедшем в 1938 году (!), учебник И.А. Покровского был назван И.С. Перетерским первым в числе дореволюционных учебников по истории римского права…»

[Абсурдность]

цитату А.Л. Маковского:

ну если Маковский нашел только этот огрех - то значит учебник действительно хороший....
ну и что что не упомянул Покровского?
это не смертельный грех... и не влияет на качество учебника.
по существу то что Маковский сказал?