Сообщений в теме: 50

[Avvocato]

Да вся проблема в том, что я занимался поиском нотариуса, которому не нужна была бы свежая выписка из ЕГРЮЛ, нашел, а он вон как с нами обошелся

Я ведь могу в решении общего собрания ООО1 о совершении сделки по продаже 1% доли УК ООО2 директору ООО1 поручить подписать договор купли-продажи указанной доли какому-либо участнику?.. Вопрос надо ли помимо этого еще и доверенность выписывать на это уполномоченное лицо и прикладывать ее вместе с договором купли-продажи в ИФНС №46?..

Сообщение отредактировал Avvocato: 20 March 2008 - 14:28

[АннаЩ]

не бейте, а поможите. хочу разобраться в вопросе. никак не могу нужной инфы в темках отыскать
как лучше продавать долю в ООО. по ее номинальной стоимости в 4 милл. руб или например, за 4 000 руб?

[Navara]

Если номинальная стоимость 4 млн. р., а Вы ее продадите за 4000 р., то у налоговой, скорее всего, возникнут вопросы.

[АннаЩ]

Navara
какие?

[Субъект 2]

АннаЩ
Да разные... Может, тут было дарение почти четырех миллионов а приобретатель забыл уплатить налог на подаренные денежки

[АннаЩ]

а если продавать за 4 миллиона,то просто заплатят офигенский налог да и все?

[МИЯ]

а если продавать за 4 миллиона,то просто заплатят офигенский налог да и все? 

Ну да)

[АннаЩ]

налог в 450 тыс. м-дя....

[МИЯ]

Да не айс, согласна. у нас была ситуация, что реальная стоимость доли была в миллионах ,а номинальная 2000 р., нотариус ни в какую не хотела писать в договоре эти 2000 р., вышли из ситуации просто - обратились в другую нотариальную контору

[АннаЩ]

МИЯ
и вам налоговая привет не присылала?

[МИЯ]

МИЯ
и вам налоговая привет не присылала?

Нам нет)

[Мусорок]

АннаЩ
то, о чем говорит МИЯ, - немного иначе, чем у вас
у нее реальная стоимость миллион, а номинальная - тысяча
вот по номинальной они продали
а у вас - как Вы пишете - номинальная

по ее номинальной стоимости в 4 милл. руб

если реальная стоимость реально меньше, то можно сделать по этому поводу оценку
и продать - по цене, какая по оценке

[Блoндинкa]

Мусорок

если реальная стоимость реально меньше, то можно сделать по этому поводу оценку
и продать - по цене, какая по оценке

если реальная стоимость меньше уставный капитал уменьшать надо вроде.
АннаЩ

а если продавать за 4 миллиона,то просто заплатят офигенский налог да и все?

кто заплатит налог и какой?

[Мусорок]

Б.О.

если реальная стоимость меньше уставный капитал уменьшать надо вроде.

да, видимо, надо уменьшать
а если сразу сначала продать, а потом новый владелец - пусть уменьшает?

кто заплатит налог и какой?

я полагаю, что имеется в виду продавец
и налог - подоходный
а в соответствии со ст.220 НК - вычет предоставляется на иное имущество (кроме квартир) в том числе и на доли (последний абзац п.1), если ими владели более 3 лет

[Dremlin]

Мусорок
вычет по долям в УК - только по фактическим расходам, вычет "более 3 лет" на долю в УК не распространяются.

[АннаЩ]

точно, если продавать по той же цене(по номиналу) налога подоходного нет. если я правильно читаю НК.

[Мусорок]

абз.2 п.1 ч.1 ст.220 НК
При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.


Dremlin

вычет "более 3 лет" на долю в УК не распространяются

простите
у меня, видимо, старая редакция НК
в ней такого ограничения я не нашел



да я вообще фигею на новую редакцию НК
там вообще теперь ни слова о том, что будет с имущественными вычетами, если владеешь имуществом более трех лет

Сообщение отредактировал Мусорок: 28 April 2010 - 11:07

[Dremlin]

Мусорок

При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)

{1}1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.
(в ред. Федеральных законов от 20.08.2004 N 112-ФЗ, от 27.07.2006 N 144-ФЗ, от 19.07.2009 N 202-ФЗ, от 27.12.2009 N 368-ФЗ)
{2}Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. {3}При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

Фактически, этой нормой установлено три вычета:
1) По имуществу - в полном размере дохода или в определенной сумме, в зависимости от срока нахождения имущества в собственности, но независимо от фактических расходов;
2) По имуществу - в размере документально подтвержденных фактических затроат, независимо от срока владения;
3) По долям в УК и по уступке права (не любой, а только по договорам долевого участия в строительстве) - по аналогии с вычетом по имуществу в размере фактических затрат; при этом, стоит отметить, уступка прав по другим договорам в этот вычет не укладывается.
То, что имущество != имущественным правам (и правам на долю в УК ООО), налоговая разъясняла давно и упорно, и суды, насколько я помню, поддерживали её.

Сообщение отредактировал Dremlin: 28 April 2010 - 15:32

[Мусорок]

Dremlin
Благодарю!

[Dremlin]

Мусорок
И Вам спасибо
Потому что раньше не замечал мальнького нюанса последних изменений в 220-й статье по части движимого имущества в собственности менее трех лет: раньше там было 120 т.р. по каждому доходу неограниченное количество раз в году, а теперь - 250 т.р., но в целом за год. От же ж суки! А я думал, просто размер вычета увеличили.

[Lida2009]

Ребят, только не "бейте" )

Вопрос: при продаже доли в налоговую подается только 14 форма или еще и 13ая? (и такой же вопрос, если меняется просто адрес регистрации).

[АннаЩ]

Lida2009
при продаже 14форма. но это делает (подает) нотариус. а заполняете вы. а вообще,позвоните в налоговую или нотариусу. там все четко и ясно объясняют.

Добавлено немного позже:
мальчики,плиииз,подтвердите, правильно ли я поняла (мой пост выше )

[Dremlin]

АннаЩ
Если документально подтвердите фактические расходы в размере номинала на приобретение доли.
Если же, к примеру, доля была 4000 рублей, а потом размер УК был увеличен за счет имущества общества, так что доля стала 4 млн., то и вычет будет 4000 рублей

Сообщение отредактировал Dremlin: 28 April 2010 - 23:35

[МИЯ]

Lida2009
при продаже 14форма. но это делает (подает) нотариус. а заполняете вы. а вообще,позвоните в налоговую или нотариусу. там все четко и ясно объясняют. 

Добавлено немного позже:
мальчики,плиииз,подтвердите, правильно ли я поняла    (мой пост выше  )

у нас в городе нотариусы ленятся и дают нам доверенность на это)))

Добавлено немного позже:

Ребят, только не "бейте" )

Вопрос: при продаже доли в налоговую подается только 14 форма или еще и 13ая? (и такой же вопрос, если меняется просто адрес регистрации).

при пропродаже только 14, а вот про адрес регистрации не совсем поняла - имелось в виду юр. адрес?

[Alexxx1]

В Уставе ООО продублирована часть пункта 5 статьи 21 ФЗ ООО, а именно "Участник общества, намеренный продать свою долю или часть доли в уставном капитале общества третьему лицу, обязан известить в письменной форме об этом остальных участников общества и само общество путем направления через общество за свой счет оферты, адресованной этим лицам и содержащей указание цены и других условий продажи. Оферта о продаже доли или части доли в уставном капитале общества считается полученной всеми участниками общества в момент ее получения обществом". Про преимущественное право покупки доли Обществом в уставе нет ни слова. Единственный участник этого ООО продает 100% доли третьему лицу. Сегодня был у нотариуса и услышал следующее его толкование данного положения устава и нормы закона: "Вы общество уведомили о продаже доли? У вас в уставе, как и в законе, написано, что в случае продажи доли участником третьему лицу данный участник обязан известить в письменной форме об этом остальных участников общества и само общество путем направления через общество за свой счет оферты, адресованной этим лицам и содержащей указание цены и других условий продажи. Так как остальных участников в обществе нет, то вы должны известить об этом само общество, способом, указанным в уставе (законе)". На мой вопрос почему, услышал ответ "потому что такая обязанность лежит на вас в соответствии с вашим уставом и законом об ООО". Другой нАтОриус из этого положения сделал вывод, что у общества есть преимущественное право покупки этой доли и настаивал на нотариольно удостоверенном отказе от преимущественного права.
В связи с этим у меня вопрос, к тем, кто уже проходил подобную процедуру (с продажей доли общества, где один участник) - везде ли сложилась такая практика или это я так "удачно" выбрал лиц, которые когда то говорили: "Торжественно присягаю, что обязанности нотариуса буду исполнять в соответствии с законом и совестью, хранить профессиональную тайну, в своем поведении руководствоваться принципами гуманности и уважения к человеку"?)))