Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Множественность лиц в договоре займа


Сообщений в теме: 51

#26 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2015 - 10:08

ходе заседания Петров указывает на то, что обязательство заемщиков не носит солидарный характер, поскольку в расписке нет об этом прямого указания, не имеется закона, иного нормативного акта, по которому их обязательства носят солидарный

В ходе суда судья привлекает в качестве соответчика (по ходатайству Сидорова конечно) конкурсного управляющего, который ведет банкротство Сидорова. Управляющий считает, что дело в райсуде подлежит прекращению, а взыскание с Сидорова надлежит производить в рамках дела о банкротстве. 

По видимому, судья исходила из этого

2. Обязанности нескольких должников по обязательству, связанному с предпринимательской деятельностью, равно как и требования нескольких кредиторов в таком обязательстве, являются солидарными, если законом, иными правовыми актами или условиями обязательства не предусмотрено иное.
 

 

 


  • 0

#27 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2015 - 10:59

Не знаю, решения пока нет. Основание иска же - расписка и никакой другой документ. 


какие еще мнения ? 


  • 0

#28 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2015 - 13:29

Создается впечатление, что тенденция перехода помощников судей / секретарей в судьи - дурная тенденция. 

Как так, не понимать разницы между долевой и солидарной ответственностью ? 


  • 0

#29 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2015 - 13:36

не понимать разницы между долевой и солидарной ответственностью

Вы же еще решение не выдели, а уже выводы делаете, нехорошо )


  • 0

#30 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2015 - 14:36

В расписке дословно указано: "Мы, Петров..., Сидоров... взяли в долг у .... 1 млн. руб. под 5 % ежемесячно, которые обязуемся вернуть через 1 месяц. дата. подписи заемщиков."
 
Петров свою часть займа, т.е, 500 тыс. руб. + проценты за период в 8 мес. отдал займодавцу. Сидоров займ не возвратил, проценты не платил. В отношении Сидорова, как ИП, не завершена процедура банкротства, ведется конкурсное производство. 
 
Займодавец подал иск в райсуд, в котором просил взыскать с заемщиков СОЛИДАРНО сумму задолженности в размере 1 млн. руб. + сумма процентов в размере 1,4 млн. руб.

Решение суда: взыскать с Петрова сумму займа в размере 500 тыс. руб. + проценты в сумме 700 тыс. руб.

решения пока нет.

Если полного решения еще нет, то и обсуждать что-то преждевременно. Не исключено, что судья просто перепутала ответчиков. Получите мотивированноет решение - выкладывайте...
  • 0

#31 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 19:07

Получил решение, щас сканерну, брошу


  • 0

#32 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 20:08

не сбрасывается, щас правила почитаю (1), забыл (2) или мой комп тупит (3),Ю какая-то ошибка выдается


Пробую еще раз, - ошибка 500


Много чего в решении написано, есть противоречия по самому тексту решения. Но, хотелось бы выложить, а никак не получается. Суд взыскал с Петрова, посчитав, что Сидоров только свидетельствовал факт передачи Петрову денег !!!! Даже судья придумала о том, что деньги вероятно могли браться для ведения предпринимательской деятельности, - как основание для возложения солидарной ответственности. 

 

не сбрасывается - ошибка 500

 

модератор, помоги, плиз ! 


Сообщение отредактировал Карабас: 03 February 2015 - 20:21

  • 0

#33 Romario

Romario

    Тангитан из стойбища Луораветланов

  • Модераторы
  • 2514 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 21:20

не сбрасывается - ошибка 500 модератор, помоги, плиз !

 

Вечером попробуйте... Говорят, перегруз сети.


  • 0

#34 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 21:26

ок


  • 0

#35 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2015 - 22:57

Утром ранним уральским и файлы прикрепились ! 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

Сообщение отредактировал Карабас: 04 February 2015 - 09:42

  • 0

#36 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 00:45

Суд взыскал с Петрова, посчитав, что Сидоров только свидетельствовал факт передачи Петрову денег !!!!

расписку бы


  • 0

#37 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 02:23

Это ссылки на Решение на Гуглдиске.

Так и что, вывод, что заем связан с предпринимательской деятельностью, суд сделал на основании одного только факта наличия у заемщиков статуса ИП?
  • 0

#38 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 09:01

Так и что, вывод, что заем связан с предпринимательской деятельностью, суд сделал на основании одного только факта наличия у заемщиков статуса ИП?

Так точно! Сейчас попробую расписку прикрепить. Если внимательно читать, там написано (в решении) могло быть связано с осуществлением предпринимательской деятельности. Вывод судьи вероятностный. 

Расписка прикрепилась )))) Судья даже не исследовала вопрос занятия ответчиками предпринимательской деятельности, в наших пояснениях мы касались этого момента, указав, что Петров брал деньги для поездки семьи на Мальту. Так оно и было. Судья сказала, что доказательств не надо. Нас этот момент успокаивал, поскольку и сама расписка чиста в этом плане. 

Прикрепленные изображения

  • 6.jpg

Сообщение отредактировал Карабас: 04 February 2015 - 09:43

  • 0

#39 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 10:10

НУ вот, все бросил. Жду мнения. 


  • 0

#40 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 12:53

НУ вот, все бросил. Жду мнения. 

Да какие здесь мнения могут быть, только одно, суд вынес решения на одних предположениях, основанных на пояснениях истца.


  • 0

#41 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 13:30

Карабас, обжалуйте. имхо, решение незаконное


  • 1

#42 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 13:36

Это да, акцепт, жалоба будет написана, конечно.

Вот как сделать, чтобы судья поответственнее относилась ? В квалиф. коллегию написать телегу ?  Еще предсу суда ? 

Как-то судья вскользь тему солидарности затронула 


Сообщение отредактировал Карабас: 04 February 2015 - 13:38

  • 0

#43 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 13:44

Вот как сделать, чтобы судья поответственнее относилась ? В квалиф. коллегию написать телегу ? Еще предсу суда ? Как-то судья вскользь тему солидарности затронула

сосредоточьтесь на апелляции. отмена сама по себе будет негативным последствием для судьи.


  • 1

#44 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 13:52

у нее при мне уже одна отмена была, по ходу еще одна будет


  • 0

#45 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 15:26

В квалиф. коллегию написать телегу ?  Еще предсу суда ? 

Они не дают оценки законности и обоснованности в отношении принятых судьей решений, так что проку от таких обращений не будет. Но если если есть желание, чтоб судью поставили на "заметку", то можете и написать.


  • 0

#46 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2015 - 15:35

В квалиф. коллегию написать телегу ?  Еще предсу суда ?

Они не дают оценки законности и обоснованности в отношении принятых судьей решений, так что проку от таких обращений не будет. Но если если есть желание, чтоб судью поставили на "заметку", то можете и написать.

Пустое это... А/ж вполне достаточно...

Карабас, выложите потом апелляционное определение...
  • 1

#47 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2015 - 09:56

Карабас, выложите потом апелляционное определение

 

Конечно ! Но это не скоро... 


  • 0

#48 Карабас

Карабас
  • продвинутый
  • 710 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2015 - 00:23

Доброе время суток, на сайте вывесили определение. Отменили конечно. 

Сухо, но по сути, жалоба была эмоциональной ))) Прикрепленный файл  Апелляционное определение.doc   51.5К   405 скачиваний


  • 1

#49 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2015 - 01:05

на сайте вывесили определение. Отменили конечно. 
Сухо, но по сути, жалоба была эмоциональной ))) attachicon.gifАпелляционное определение.doc

Спасибо за определение. Поздравляем! :super:
  • 0

#50 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2015 - 02:25

по сути

-"Из анализа вышеуказанных норм закона и обстоятельств дела, исходя из того, что в договоре займа (расписке) от (дата) не содержится условия о солидарной ответственности заемщиков А.А. и А.Е., а факт того, что денежные средства по договору займа ответчиками были получены для осуществления совместной предпринимательской деятельности, не подтвержден доказательствами, судебная коллегия приходит к выводу, что ответчики несут обязательства перед истцом по договору займа от (дата) в равных долях в соответствии со ст. 321 Гражданского кодекса РФ."(с)
-Поздравляю! И это при новом(практически) ГПК!

Сообщение отредактировал Izverg: 07 May 2015 - 02:25

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных