Сообщений в теме: 74

[Калиостро]

DeadBrain

на каких нормах права можно сделать вывод, что - он ЭСО?

ГЫ! А ты не знаешь??? А между протчим, есть определение, есть
На самом деле, никто завод особо не заставлял подписывать договор ЭС с собой в роли ЭСО, правильно? А уж если подписал - то получай регулирование минимум в объеме ГК.

хто здесь

АХТУНГ!

[DeadBrain]

Калиостро

ГЫ! А ты не знаешь???

про 41-ФЗ знаю кстати его менять скоро будут

На самом деле, никто завод особо не заставлял подписывать договор ЭС с собой в роли ЭСО, правильно? А уж если подписал - то получай регулирование минимум в объеме ГК.

а потом ситуация изменилась и они не могут теперь быть эсо. это всё равно, что варил я сэм. для себя и для соседа. потом стал усиленно жрать и на соседа не хватает. не придёт же сосед обязывать варить сэм для него.
другое дело, если у завода есть ещё потребители левые и он их снабжает.

[npnx]

Калиостро
Договор - черти-чо - на поставку электроэнергии и оказание услуг по водоотведению. Завод - поставщик, обязуется поставлять абоненту через присоединенные сети э/э и обеспечивать водоотведение. Кол-во э/э согласовывается ежегодно, утверждается сетевой компанией, у которой завод является потребителем. По-моему, данный договор суть передача. Или нет?
[
b]DeadBrain[/b]

а что у вас за объем потребления? а то у меня есть энергосбыты приближенные. если у вас лакомый объем потребления, то им только скажи, они сами бросятся ваши проблемы решать

Хм, звучит заманчиво. обем 1560 тыс.кВт.ч в год - лакомый?

[Калиостро]

npnx
Нет... не передача. Ежегодно говорите... Хм... яб сказал, что условие о количистве всеж есть...

DeadBrain

про 41-ФЗ знаю    кстати его менять скоро будут

У... я думал недопрешь Определению из 41-ФЗ завод соответствует. В принципе.

обем 1560 тыс.кВт.ч в год - лакомый?

Ы?

[DeadBrain]

npnx

По-моему, данный договор суть передача. Или нет?

нет. энергоснабжение.

обем 1560 тыс.кВт.ч в год - лакомый?

так себе. если только до кучи брать. вы в каком регионе и на каком уровне напряжения сидите?

[npnx]

DeadBrain

так себе. если только до кучи брать. вы в каком регионе и на каком уровне напряжения сидите?

напряжение 0,4 - это то?

DeadBrain

другое дело, если у завода есть ещё потребители левые и он их снабжает.

Кроме нас еще 3 потребителя у завода. То есть всего 4 субабонента. Это что-то меняет?

Добавлено @ 10:36
DeadBrain

регион 66

[Калиостро]

npnx

напряжение 0,4 - это то?

Напряжение 0.4 это ....

Лана. Общая канва советов ясна?
Мойо имхо ждать октября-ноября, предложение о заключении договора, и в суд с иском о понуждении и мерой не отключать.

Чего-либо лучшего не придумаете.
DeadBrain, скажи?*

[npnx]

Калиостро
Спасибо за ответы и советы
Попробуем что-нибудь сделать

Сообщение отредактировал npnx: 27 June 2005 - 09:09

[DeadBrain]

Калиостро

DeadBrain, скажи?

Да, это верно.

[L'dinka]

Господа, впервые столкнулась с темой энергоснабжения. Ситуация такая, нами заключен договор, все в соотвествии с законом, выделена мощность. При заключении договора котрагент был поставлен в известность, что нам в последующем понадобится большая мощность, в связи с чем нам были выданы ТУ, предписывающие прокладку кабеля. кроме того, энергоснабжающая организация простым письмом уведомила нас о сроке действия разрешения на присоединение до 01.07.2005, после чего в случае невыполнения ТУ нас отключат. Договор нами исполняется надлежащим образом, лимиты мощности не превышаются. Тем не менее сегодня нами получено уведомление о грядущем отключении в связи с тем, что мы не проложили кабель, то есть не выполнили ТУ. ИМХО никаких оснований к полному отключению нас от питания они не имеют, но они монополисты. Пожалуйста, если кто-то имеет опыт в данном вопросе, поделитесь. Спасибо.

[DeadBrain]

L'dinka

Оснований для того, чтобы вас отключили - нет. Обратитесь в местное Управление ФАС. Они любят такими делами заниматься.

[LawandOrder]

скажите пож-та, а вот если абонент расторгнет договорные отношения с сетевой организацией (по транзиту), будет ли это основанием для ЭСО для расторжения договора ЭС в одностороннем порядке (по смыслу закона)?

[LawandOrder]

upp!!!

[Калиостро]

LawandOrder
Это будет основанием для отключения.
А основанием расторжения договора поставки ЭЭ - зависит от договорных условий.

[sergei_l]

Калиостро
та же фигня образовалось на одном из предприятий, также заходим через публичный договор

[LawandOrder]

Калиостро, а на что ссылаться будут при отключении? Скорее уж пойдут договор расторгать
(допустим нет об этой ситуации оговорки в договоре)

[Калиостро]

LawandOrder
дык ить:

25. Передача электрической энергии приостанавливается в случае:
отсутствия или окончания срока исполнения обязательств поставщика (продавца) электрической энергии перед потребителем по договору поставки (купли-продажи, энергоснабжения и т.д.) электрической энергии (мощности), которая должна быть передана по сетям сетевой организации;

(с) Правила недискриманационного доступа (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 27.12.2004 N 861)

допустим нет об этой ситуации оговорки в договоре

Не допустим - она там есть

[LawandOrder]

Дык нет же.Имеется договор с энергоснабжающей организацией на поставку энергии. А непосредственного присоединения нет-только через сети "транзитной" организации. Так вот если транзитный договор закончится (при этом технологическая возможность осуществлять подачу останется. Вправе ли расторгнуть?

[Калиостро]

LawandOrder
А... обратная ситуация???

Ничо не понимаю... подробнее плизс. На пальцах. Бесплатной передачи чтоли хотите? Или чего? Передачи через сети другой сетевой организации???

Если вы вообще ничего потреблять не будете, то поставщик по ГК после 2-х периодов вправе отказаться от исполнения договора.

И потом. Чего с транспортом. Срок истекает как вы здесь пишете или аб расторгает, как на предыдущей странице????

Натирос.
Не флуди!!!

Сообщение отредактировал Калиостро: 05 August 2005 - 12:00

[Natiros]

Песенка о Свете, раскрывающая причины энергетического кризиса
(поется на мотив «Belle» из мюзикла «Нотрдам де Пари»)

Первый куплет исполняет герой, фамилиё которого начинаецца на буку "Ч":

Свет озарил мою больную душу.
Нет, выключать не надо! Так же лучше!
Бред, полночный бред терзает тело мне опять!
О, мой рубильник, я могу с тобой играть.
Зачем мне деньги, власть и круглая печать?
Они дают мне мой рубильник выключать!
Раз, Чубайс отвержен, я с ухмылкой на челе,
Повырубаю свет в Барвихе и Кремле …
Тогда не жалко, что отправят на покой.
За то какую ночь мы проведем с тобой!

.......
бе-бе-бе

[Natiros]

Калиостро

Не флуди!!! 

вы просто тут такие важные с Серегой и вуууумныяяяяя!!! жуть!! Вот хотела немношка тему разбавить шоп не так пафосно было)))
Звиняйте, еси чо))
Пойду в недвижке че-нить скажу.... я там хоть буквы различаю )))

[Goldy]

Как бороться с энергоснабжающей организацией! - перезагрузка!!!!

Причём по полной! у нас уже электричество выключили, время на изучение и прочтение всех правил эксплуатации именно по этому ограничено- читаешь/изучаешь, а электричества нет! Поэтому спецы в области энергоснабжания! ПАМАГИТЕ!!!!!!


Ситуация вот такая.
Между ЗАО «Абонент» и ОАО «ЭСО» заключен договор №1, в соответствии с которым ОАО «ЭСО» приняло на себя обязательства по подаче электрической энергии через присоединенную сеть, а ЗАО «Абонент» обязательства по своевременной оплате потребляемой электроэнергии.

1 – ый объект :
Инспектором службы технического аудита ОАО «ЭСО» было произведено обследование производственной базы ЗАО «Абонент» на предмет соблюдения «Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей», а именно расчётного учёта электроэнергии.
По результатам обследования нам был выдан для исполнения акт-предписание №1, которым установлено, что на двери вводной ячейки отсутствует пломба. На основании этого инспекцией службы технического аудита ОАО «ЭСО» делаются следующие выводы: 1). Имеется доступ к вторичным цепям трансформаторов тока, что является нарушением; 2). Учёт электроэнергии является нерасчётным.
Мнение ЭНЕРГЕТИКА АБОНЕНТА:
Указанные выводы противоречат «Правилам технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденным Минэнерго России 13.01.2003г. (номер в Минюсте 4145 от 22.01.2003г.), а именно:
пункту 2.11.18, в соответствии с которым пломбами являются 1. пломбы на креплении кожухов поверенных счетчиков, 2. пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика. Данные пломбы у абонента ЗАО «Абонент» не нарушены. А для защиты от несанкционированного доступа к электроизмерительным приборам, коммутационным аппаратам и разъёмным соединениям электрических цепей в цепях учёта должно производится их маркирование специальными знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями. Маркирование (а не пломбирование) в данном случае производится энергоснабжающей организацией, а не Абонентом.
пункту 2.11.7. нарушение пломбы на расчетном счетчике, если это не вызвано действием непреодолимой силы, лишает законной силы учет электроэнергии, осуществляемый данным расчетным счетчиком. Следовательно, учёт может быть признан нерасчётным при нарушении пломбы только на расчётном счётчике, а персонал энергообъекта несет ответственность за сохранность расчетного счетчика, его пломб и за соответствие цепей учета электроэнергии установленным требованиям.

Руководствуясь Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей, считаем, что во-первых, электросчётчик №987805 является расчётным; во-вторых, защита от несанкционированного доступа – это функция энергоснабжающей организации, а не абонента.
Кроме того, законодательство Российской Федерации не предусматривает ответственности за нарушение пломб на дверях вводной ячейки.

2-ой объект:
Также инспектором службы технического аудита ОАО «ЭСО» было произведено обследование, актом-предписанием №2.установлено, что при поочередной нагрузке на фазы «на мигание» индикатора нагрузки на электросчетчик соответствует 1/3 недоучёта.
Причём в договоре энергоснабжения есть пункт, в соответствии с которым при временном нарушении приборов учёта не по вине Абонента, расчёт за потреблённую энергию производится по договорной величине с последующим перерасчётом после восстановления учёта по среднесуточному расходу последующего периода (в течении месяца) (а не 1/3 недоучёта, как предписано актом №2).

Мнение ЭНЕРГЕТИКА АБОНЕНТА:
В действиях ЗАО «Абонент» нет нарушений, дающих право энергоснабжающей организации прекращать отпуск электроэнергии и расчёт за электроэнергию должен производится в соответствии с Договором.

Что сейчас можно сделать? Электричество отключено на двух объектах, нам выставлен счёт на Очень много денег за сентябрь! Без всяких объяснений. Причём счёт прислали без номера и даты и без расчёта.
Написали туда, куда быстро сообразили в МАП и прокуратуру и Энергонадзор… но всё это длится неделями, а электричества нет уже три дня!


Не ругайте меня за длинные повествования, просто вопрос срочный, поэтому пыталась объяснить как уж сама поняла.

[DeadBrain]

Goldy
попробуйте обратиться в суд с требованием о взыскании убытков с ЭСо и в качесте обеспечительной меры обязать его прекратить приостановление энергоснабжения.

[Goldy]

попробуйте обратиться в суд с требованием о взыскании убытков с ЭСо и в качесте обеспечительной меры обязать его прекратить приостановление энергоснабжения.

Ну да, сижу обдумываю этот вариант. как раз и нужна доктринальная поддержка - потому как за каждое неправильное слово нас будут мочить и в суде и вне его ...

Кроме того, неоднократно сталкивалась с тем, что суд склонен отказывать в применении каких либо ограничительных мер....
Думаю как обосноватьих необходимость, чтбы суд уж наверняка применил.

+ ещё счёт на оплату со всеми перерасчётами и штрафами - уже выставлен (правда по факсу и после того как отключение состоялось) но я так понимаю после "5 числа месяца, следующего за расчётным" у ЭСО уже как будто бы будут основания отключить за неуплату.

[Опытный юрист]

Goldy

Можете скинуть договор энергоснабжения (с приложениями) и иную переписку по нему в личку?

Мне сложно рекомендовать в вашей ситуации конкретные мероприятия (а не давать общие рассуждения), не видя конкретных документов.

По поводу мер обеспечения - суд может попросить встречные меры обеспечения, что всегда вызывает проблемы у ходатайствующего.