Сообщений в теме: 1368

[Рейчел]

Руки прочь от статуса ПП! Чем не лозунг

 

у вас в свете 17 года какая-то прямо таки нездоровая любовь к лозунгам

 

Вот откуда эти революционЭры с патЭнтами повылезали?! 17-й год что-ли навеял?

 

на деле: вас никто статуса ПП не лишает...пока!..пока..пока денюшки заносите в кассу

[IP-P&T]

 

Руки прочь от статуса ПП! Чем не лозунг

 

у вас в свете 17 года какая-то прямо таки нездоровая любовь к лозунгам

 

Вот откуда эти революционЭры с патЭнтами повылезали?! 17-й год что-ли навеял?

 

на деле: вас никто статуса ПП не лишает...пока!..пока..пока денюшки заносите в кассу

 

 

так-таааак...   а в каком году от вас брэд ушел?

Сообщение отредактировал IP-P&T: 11 January 2017 - 19:51

[Джермук]

на деле: вас никто статуса ПП не лишает...пока!..пока..пока денюшки заносите в кассу

 

Меня вряд ли можно лишить статуса ПП))), но насчет денюшек в кассу, чесслово, не понял.

Вы верите, что можно так быстро изменить мнение?

 

Просто убедительно убедил)))

P.S. Я очень давно не ходила в этот форум, пропустила всю дискуссию

 

С возвращением

[Рейчел]

Руки прочь от статуса ПП! Чем не лозунг

у вас в свете 17 года какая-то прямо таки нездоровая любовь к лозунгам

Вот откуда эти революционЭры с патЭнтами повылезали?! 17-й год что-ли навеял?

на деле: вас никто статуса ПП не лишает...пока!..пока..пока денюшки заносите в кассу

так-таааак... а в каком году от вас брэд ушел?

Так он и не приходил.
Вы путаете актрису и героиню сериала, которую эта актриса играла, пусть и в течение 10 лет)

на деле: вас никто статуса ПП не лишает...пока!..пока..пока денюшки заносите в кассу

Меня вряд ли можно лишить статуса ПП))), но насчет денюшек в кассу, чесслово, не понял.

Имелся в виду законопроект этот несчастный, а касса-касса единой коллегии.
Речь как раз про то, что статуса по этому проекту лишают именно за неуплату взносов в эту единую коллегию.
Поэтому руки прочь от статуса ПП только за деньги.

[IP-P&T]

Забавная ситуевина. Статус дается государством, а деньги за членство и действие статуса в контору шерифа ПП. Это как его... волюнтаризм!
Это как из дома выселят, если за ТСЖ платить не будешь взносы. Хотя... за ОСАГО тоже платим страховым, а уже они налоги государству, причем ставки ОСАГО утверждают не страховщики. Взносы должны устанавливаться и утверждаться ПП! Это следующий лозунг.

[Store]

Просто убедительно убедил)))

Видимо, не убедил.

 

 

Взносы должны устанавливаться и утверждаться ПП! Это следующий лозунг.

Взносы в единую организацию не обсуждаем, поскольку никто не смог обосновать целесообразность самой единой организации.

[DocB]

Взносы должны устанавливаться и утверждаться ПП! Это следующий лозунг.

Нет более ценного подарка для инициаторов загонопроекта, чем обсуждение этого вопроса, тем более превращение его в лозунг. Посмотрите с каким вдохновением г-н Залесов каждый раз хватается за этот "лозунг" - это всем понятно, это близко каждому карману и это, что самое ценное для него, сразу уводит разговор в сторону от главной проблемы. На вопрос, не будет ли это обременительно, есть радостный ответ: утвердим законом 5 тысяч, и даже две для малоимущих из регионов, и будет всем счастье. А вот на вопрос, как повлияет уничтожение любых самостоятельных профессиональных объединений с заменой на единую палату и лишение коллег возможности реализовывать приобретенный статус ПП только на том основании, что не вступил в эту палату, на качество и доступность патентных услуг и прочие декларативные цели, - нет ответа.

Есть только ОДНА тема: почему я должен вступить в некую палату, чтобы мог продолжат работать.

И не уводите, уважаемый IT-P&T, народ от темы, не вводите в заблуждение, не подыгрывайте.

 

Карфаген должен быть разрушен!

 

 

Руки прочь от статуса ПП! Чем не лозунг

 

у вас в свете 17 года какая-то прямо таки нездоровая любовь к лозунгам

 

Вот откуда эти революционЭры с патЭнтами повылезали?! 17-й год что-ли навеял?

 

на деле: вас никто статуса ПП не лишает...пока!..пока..пока денюшки заносите в кассу

 

 

так-таааак...   а в каком году от вас брэд ушел?

 

Уж если речь зашла о лозунгах: Руки прочь от Рейчел!

[A_Vasilich]

ПП только за деньги

 

Лично меня не столько деньги волнуют. Меня волнует возможность некой организации, пусть и "саморегулирующейся", принимать обязательные для всех ее членов решения. Как и кем будут приниматься решения в условиях такой разсредоточенности членов организации по территории РФ и концентрации большего числа ее членов в одном регионе, более того, в ряде коммерческих организаций этого региона, вопрос открытый.

[DocB]

 

ПП только за деньги

 

Лично меня не столько деньги волнуют. Меня волнует возможность некой организации, пусть и "саморегулирующейся", принимать обязательные для всех ее членов решения. Как и кем будут приниматься решения в условиях такой разсредоточенности членов организации по территории РФ и концентрации большего числа ее членов в одном регионе, более того, в ряде коммерческих организаций этого региона, вопрос открытый.

 

Уважаемый Vasilich, прочитайте Ваш вопрос как ответ на него же, и все станет понятно. 

[A_Vasilich]

Уважаемый Vasilich, прочитайте Ваш вопрос как ответ на него же, и все станет понятно. 

 

Ответа, как такового, ни у меня, ни у кого бы то ни было другого, нет и быть не может, а вот прогнозировать с высокой долей вероятности, очень даже возможно. И эти прогнозы меня сильно печалят.

[IP-P&T]

Даешь гласность и демократию!

Где в проекте закона исключены все существующие объединения ПП? ПОКАЖИТЕ - поднимите мне веки  хотя одно национальное объединение, но где прописано, что региональных и других междусобойчиков не может быть?

Власть конечно хотят прибрать... НО... мы же не овцы, чтобы стадом пастись, хотя тоже не аллегория, поскольку христианство строится на этой догме о пастухе и овцах... другое дело, кто пастух? сдается мне тут приверженцы коммунистов и либералы мутят воду - ничего против взглядов не имею, пусть будет много, но ДЛЯ ПОЛЬЗЫ ДЕЛА!

Итак:

Руки прочь от статуса ПП!

Любые членские взносы должны устанавливаться и утверждаться ПП!

Даешь гласность и демократию!

ИДИТЕ В ЛЕС, ЗА ЛЕС И К ЛЕШЕМУ СО СВОИМИ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ, ЕСЛИ ЭТО ПРИНУДИЛОВКА И УГРОЗА СВОБОДЕ!

Статья 30

1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.

2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.

Статья 34

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

Сообщение отредактировал IP-P&T: 12 January 2017 - 14:50

[DocB]

Даешь гласность и демократию!

Где в проекте закона исключены все существующие объединения ПП? ПОКАЖИТЕ - поднимите мне веки  хотя одно национальное объединение, но где прописано, что региональных и других междусобойчиков не может быть?

Власть конечно хотят прибрать... НО... мы же не овцы, чтобы стадом пастись, хотя тоже не аллегория, поскольку христианство строится на этой догме о пастухе и овцах... другое дело, кто пастух? сдается мне тут приверженцы коммунистов и либералы мутят воду - ничего против взглядов не имею, пусть будет много, но ДЛЯ ПОЛЬЗЫ ДЕЛА!

Итак:

Руки прочь от статуса ПП!

Любые членские взносы должны устанавливаться и утверждаться ПП!

Даешь гласность и демократию!

ИДИТЕ В ЛЕС, ЗА ЛЕС И К ЛЕШЕМУ СО СВОИМИ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ, ЕСЛИ ЭТО ПРИНУДИЛОВКА И УГРОЗА СВОБОДЕ!

Статья 30

1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.

2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.

Статья 34

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.

Уважаемый IP-P&T, это, я так понял, Вы Конституцию цитировали? ЗачОт! - как говорят наши студенты. Есть правда такие, что говорят: А это что такое? И они тоже сегодня правы. 

 

Уважаемый Vasilich, прочитайте Ваш вопрос как ответ на него же, и все станет понятно. 

 

Ответа, как такового, ни у меня, ни у кого бы то ни было другого, нет и быть не может, а вот прогнозировать с высокой долей вероятности, очень даже возможно. И эти прогнозы меня сильно печалят.

 

Уважаемый Vasilich, у Вас еще сохранилось желание узнать, "как и кем будут приниматься решения"? Г-н Залесов уже отвечал на этот вопрос: всеми членами палаты и самым демократичным способом. - Шутка тоже засчитана.

[Джермук]

Есть только ОДНА тема: почему я должен вступить в некую палату, чтобы мог продолжат работать. И не уводите, уважаемый IT-P&T, народ от темы, не вводите в заблуждение, не подыгрывайте. Карфаген должен быть разрушен!

 

ТОЛЬКО ТАК!

 

ИДИТЕ В ЛЕС, ЗА ЛЕС И К ЛЕШЕМУ СО СВОИМИ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ, ЕСЛИ ЭТО ПРИНУДИЛОВКА И УГРОЗА СВОБОДЕ!

 

ТОЛЬКО ТАК и хвостом не вилять!

[Store]

Презентации "Кто же такой...?" и "Концептуальные проблемы...", подготовленные по итогам встречи "Кто же такой патентный поверенный РФ (и с чем его едят)?", прошедшей в Питере 05.01.2017, выложены в разделе "Публикации специалистов" на сайте СПбКПП.

http://spbkpp.org/so...a-v-zakon-o-pp/

[Рейчел]

Уж если речь зашла о лозунгах: Руки прочь от Рейчел!

спасибо

 

 

Г-н Залесов уже отвечал на этот вопрос: всеми членами палаты и самым демократичным способом. - Шутка тоже засчитана.

учитывая то, что некоторые ПП даже не в курсе законопроекта, а часть тех, что в курсе - либо не совсем правильно поняли, либо молчат и ждут чего-то, то есть вероятность, что голосования будут проходить также (ДБ, чтобы 50% голосовалок обратно с пометками и подписями вернулось).

 

 

http://spbkpp.org/so...a-v-zakon-o-pp/

спасибо, пойдем изучать.

 

все равно вот остался вопрос:

ПП - это кабинет из 1 ПП, который сам себе сотрудник.

т.е. по законопроекту ООО, включающее нескольких ПП, должно реорганизоваться в несколько кабинетов ПП.

В чем цимес для больших компаний?

им же придется что-то делать в этом плане, с названием, например, как-то делить клиентов, как-то этим же клиентам объяснять хотя бы, что бухгалтерия (счета-то разные будут) изменилась, что теперь по механике платите вот сюда, а по химии - вот сюда.

это - реально глобальный гемор (как говорят те же студенты), для всех.

 

неужели такой беспорядок лучше того, что есть сейчас, во всех смыслах: и для ПП, и для качества работ, и для сервиса клиентов???

ИДИТЕ В ЛЕС, ЗА ЛЕС И К ЛЕШЕМУ СО СВОИМИ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ, ЕСЛИ ЭТО ПРИНУДИЛОВКА И УГРОЗА СВОБОДЕ!

это - не "если"...

в законопроекте четко это прописано.

 

Да, действительно, взносы сейчас можно пока не обсуждать, но есть мнение, что все равно - единая коллегия или нет, если взносы копеечные.

так все равно получается, что уступив один раз (согласившись на единую коллегию), будем "огребать" постоянно.

это, действительно, не просто принудиловка, а уже какими-то феодальными настроениями попахивает...

[IP-P&T]

Да выпороть их! Итить) и делов-то... Питерцы, пишем обращение Матвиенко? Просим личное участие и рассмотрение коллегиальное!

[Store]

все равно вот остался вопрос: ПП - это кабинет из 1 ПП, который сам себе сотрудник. т.е. по законопроекту ООО, включающее нескольких ПП, должно реорганизоваться в несколько кабинетов ПП. В чем цимес для больших компаний?

По законопроекту только выведена хитрая форма осуществления самостоятельной деятельности - кабинет.

Также оставлен вариант работы по трудовому договору (хотя адвокаты это исключат на 2-м чтении).

При этом деятельность некоммерческая.

В итоге, если несколько поверенных, то должна быть некоммерческая организация.

Т.е. все ООО, АО будут преобразовываться в некоммерческие партнёрства, если на 2-м чтении опять же не пропишут специальные формы организаций типа адвокатских.

(см. 23, 39 Презентации (там красный крест только на коммерческих формах))

ИП должны преобразоваться, по идее, в кабинеты. Правда мало кто из них потянет взносы единой организации. Скорее всего никто не потянет.

 

В реальности цимес такой. Собственник ООО прикидывается кабинетом патентного поверенного (не надо будет даже НДС платить, только НДФЛ), оставаясь при этом учредителем ООО. Остальные поверенные теряют свой статус, т.к. не выдерживают сборов Единой палаты.

В ООО, учредителем которого остается поверенный, пашут рабы (бывшие поверенные) и пересылают файлы на электронную подпись  в кабинет поверенного. Тот за каждый клик мышкой берёт 1000 баксов (вне зависимости от того, что в файле (какая разница!?!)) и прямо из швейцарской деревни подписывает (подкликивает) по 500 документов в день. (Ну не он лично кликает, конечно, а швейцарская домработница).

У ООО нулевая прибыль (нулевой налог на прибыль организаций), т.к. всё уходит на оплату услуг кабинета поверенного, а поверенный получает всю выручку своего ООО, платит с неё свой НДФЛ 13%, при этом сидит на причале, полощет ноги  в Женевском озере и  ловит рыбу.

(играет тихая музыка, поют птицы)

Занавес.

 

Вот такой цимес. Только он не для больших компаний, а для их собственника.

Сообщение отредактировал Store: 16 January 2017 - 16:16

[Store]

Питерцы, пишем обращение Матвиенко? Просим личное участие и рассмотрение коллегиальное!

По сути, обращения готовы и не только на Валентину Ивановну.

Но настолько абсурдная история, что даже беспокоить их неудобно. Ведь третий раз будет по одному и тому же вопросу.

 

Но если только эта абсурдная история двинется хоть на йоту к реальности, то ничтоже сумняшеся придётся в третий раз обращаться ко всем 3-м высшим лицам.

Это уже традиция, два раза уже обращались и высшие лица спасали от это бреда.

Что ж теперь не обратиться?

[Рейчел]

пашут рабы (бывшие поверенные) и пересылают файлы на электронную подпись в кабинет поверенного. Тот за каждый клик мышкой берёт 1000 баксов (вне зависимости от того, что в файле (какая разница!?!)) и прямо из швейцарской деревни подписывает (подкликивает) по 500 документов в день.

 

смайлик, падающий лицом вниз...

 

не думала, что все настолько плохо...

только вот это теперь надо как-то разъяснить хотя бы депутатам...

 

а товарищи коллеги из больших контор молчат..

думают, наверное, что на право эл.подписи лотерея будет, и им повезет, видимо.

другого объяснения нет...

Но настолько абсурдная история, что даже беспокоить их неудобно. Ведь третий раз будет по одному и тому же вопросу. Но если только эта абсурдная история двинется хоть на йоту к реальности, то ничтоже сумняшеся придётся в третий раз обращаться ко всем 3-м высшим лицам. Это уже традиция, два раза уже обращались и высшие лица спасали от это бреда. Что ж теперь не обратиться?

будем надеяться, что у них - память хорошая+ копии писем с аргументами по прошлым разам не удалены с компа

Сообщение отредактировал Рейчел: 16 January 2017 - 16:41

[DocB]

Да выпороть их! Итить) и делов-то... 

Пороть, как говорили в старорежимные времена, надо пока на лавке помещается, дальше - уже бессмысленно. Дальше уже воспитание. 

Другой вопрос, что члены МППП должны задуматься о будущем своей организации, своей роли и роли руководителей в ее судьбе. 

 

пашут рабы (бывшие поверенные) и пересылают файлы на электронную подпись в кабинет поверенного. Тот за каждый клик мышкой берёт 1000 баксов (вне зависимости от того, что в файле (какая разница!?!)) и прямо из швейцарской деревни подписывает (подкликивает) по 500 документов в день.

 

смайлик, падающий лицом вниз...

 

не думала, что все настолько плохо...

Рейчел, такая практика уже давно существует, но еще как-то мало...

[IP-P&T]

На Руси пороли всех! Репутацию пора подмочить этим идейным прохиндеям, а не взывать к справедливости, неужели ПП слабаки для противостояния умов?!

[DocB]

На Руси пороли всех! Репутацию пора подмочить этим идейным прохиндеям, а не взывать к справедливости, неужели ПП слабаки для противостояния умов?!

Репутацию нет нужды "подмачивать", она потеряна, и это повод серьезно задуматься членам МППП.

[Рейчел]

Рейчел, такая практика уже давно существует, но еще как-то мало...

потому что большим ПП пока престижно декларировать много ПП.

но знаю фирмы, где ПП много, а подписывает все равно, даже не через ЭЦП.

 

ох, вот она где - НК

 

странно, что молодняк в этих больших ПП молчит, даже коллективное письмо не подписывают.

хотя, очевидно же, чем все это грозит им в первую же очередь. слышу только мнения: "примут - уйду из профессии!".

 

 

Пороть, как говорили в старорежимные времена, надо пока на лавке помещается, дальше - уже бессмысленно.

сразу вспоминаются рубенсоновские телеса бррр...

[Никитин]

рубенсоновские телеса

Чьи-чьи?   

[Джермук]

Чьи-чьи?

 

Это помесь Рубенса с Абрамсоном)))