Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Адвокатская монополия грядет?


Сообщений в теме: 8763

#5326 shpilman

shpilman
  • Старожил
  • 1986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2014 - 23:07

Дык практика то скоро будет единая в сою и асах. Вызреют же плоды судебной реформы...

вы правы пан, скоро АС будет такой же тормозной как и СОЮ хотя кто его знает как там чего будет, мне все ровно будет монополия или нет статут у меня имеется)))


  • 0

#5327 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2014 - 00:35

будет монополия или нет статут у меня имеется)))

"Ни у кого денег не будет, а у меня будут" (с) :blum3: Наш подход. :yes3:


  • 0

#5328 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2014 - 02:24


 

shpilman, скажите пан бывший следопут, должен ли следователь, допросив свидетеля в обязательном порядке включать данный протокол в состав материалов УД, даже если в нем нет доказательственной информации? Или можно его в помойку? Чем регламентируется вопрос?


  • 0

#5329 shpilman

shpilman
  • Старожил
  • 1986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2014 - 09:02

 


 

shpilman, скажите пан бывший следопут, должен ли следователь, допросив свидетеля в обязательном порядке включать данный протокол в состав материалов УД, даже если в нем нет доказательственной информации? Или можно его в помойку? Чем регламентируется вопрос?

 

ну во первых можно в корзину отправить и протокол с доказательствами)))) это не препятствует ни чему, это все сугубо на усмотрение следопута, главное потом по 303 УК не присесть, у  меня вот не давно одна красавица заключение эксперта выкинула с которым нас уже ознакомила, теперь вот как в песне "Ожидаю грозного суда" дело потом из метовки в ск перекочевало а там следак ровный заяву от нас принял и ща следачке будет конвой поехали.


 

будет монополия или нет статут у меня имеется)))

"Ни у кого денег не будет, а у меня будут" (с) :blum3: Наш подход. :yes3:

 

а на счет денег не денег, как было так и будет, я думаю что не лорееры найдут лазейку. 


  • 0

#5330 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2014 - 14:43

shpilman, понятно, что выкинуть протокол в корзину законам физики не противоречит, но все же обязан ли следопут приобщать к делу все протоколы? Какой нибудь внутренний приказ есть на этот счет?
  • 0

#5331 shpilman

shpilman
  • Старожил
  • 1986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2014 - 23:33

shpilman, понятно, что выкинуть протокол в корзину законам физики не противоречит, но все же обязан ли следопут приобщать к делу все протоколы? Какой нибудь внутренний приказ есть на этот счет?

ну как УПК конечно скорее всего этого не предусматривает, а вот кодекс чести милиционера( пардон я его только читал) говорит о том, что ментенок должен стоять на страже закона, личности и прав граждан, и видимо моральная обязанность на это есть. Просто Виктор пойми одно, что если он что то выкинет , это фальсификация , и понятное дело он априори обязан приобщить.


  • 0

#5332 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2014 - 23:41

Просто Виктор пойми одно, что если он что то выкинет , это фальсификация , и понятное дело он априори обязан приобщить.

Добрый пан - есть правила упк (процессуальный регламент), а есть (возможно) еще какие-то правила делопроизводства в отношении уголовного дела. пытаюсь докопаться, существуют ли они и если да. чем регламентированы (или м.б. были регламентированы в прошлом).


  • 0

#5333 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1949 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 11:44

панове, чисто в гносеологических целях...

какие правовые последствия по УПК влечет несоблюдение положений о делопроизводстве в уголовном деле ?


  • 0

#5334 лисиченко

лисиченко
  • продвинутый
  • 809 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 12:35

От физиков все ровно толку мало одна нервотрепка, по уголовке знаю))), а в СОЮ "по гражданке"для физиков я вообще не хожу,

Ларчик открывается просто - приличный физик, озаботившийся не уголовкой, не идет к адвокату. Поэтому вы их не видите.


  • 1

#5335 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 13:00

приличный физик, озаботившийся не уголовкой, не идет к адвокату

На основании каких исследований сделан такой вывод?


  • 0

#5336 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 13:41

приличный физик

Критерии отбора на звание "Приличный физик" ? ;)

 

Счас в процессе по иску об утрате права пользования квартирой соц найма (на стороне ответчика). Уж не знаю с какого рожна юрист-арбитражник взялся за это дело. Ответчик год не живет в квартире но платит за себя коммуналку (есть ПИСЬМЕННОЕ соглашение с УК) . Основания признания утратившим право юрист указал длительное непроживание в квартире. Вот яб на стороне истца при таком раскладе никогда б с суд не пошел... ;)


  • 0

#5337 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 13:56

Основания признания утратившим право юрист указал длительное непроживание в квартире. Вот яб на стороне истца при таком раскладе никогда б с суд не пошел... :wink:

 

Если истец так считает: пять минут позора за вознаграждение. Воля клиента превыше разума. :mosk:


  • 3

#5338 ЦарьПушка

ЦарьПушка

    За свободную конкуренцию на рынке юруслуг

  • продвинутый
  • 429 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 18:52

Офтопим.
Лучше бы сказали, что с проектом ЕГПК? Где его почитать?
Или таки КАС примут?


Надыбал интервью Крашенникова по поводу Единого ГПК:
 

Надо ли вводить адвокатскую монополию, когда в суд можно будет обратиться только через адвоката?

Павел Крашенинников: Смотря что под этим понимать. Если речь идет о том, чтобы представлять интересы сторон в суде мог только российский юрист, не иностранец, то да, такую монополию я поддерживаю. Либо как вариант пусть сдают экзамены, подтверждают свою квалификацию, потому что работающие в России иностранные юристы должны досконально знать наше право. Кстати, российских юристов без сдачи экзаменов к работе за рубежом не допускают. А чисто "адвокатскую" монополию, полагаю, вводить нельзя. У нас есть квалифицированные кадры в юридических компаниях, в вузах, многие компании держат в штате юриста, грамотные специалисты представляют интересы детей в органах опеки и так далее. Зачем же всю эту армию отсекать?

http://www.rg.ru/201.../proceduri.html

 

Думаю, тему можно закрывать?

Из этого текста ясно, что в ЕГПК включат норму из проекта КАСа про предъявление диплома о высшем юридическом образовании?
Эх, ещё бы в УПК мнополию адвокатов убрали. Я бы тогда сразу стал сторонником Путина и ЕдРо


Сообщение отредактировал ЦарьПушка: 14 October 2014 - 18:42

  • -1

#5339 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 19:00

Эх, ещё бы в УПК мнополию адвокатов убрали

В уголовном процессе адвокат как бе необходимая декорация, не более.... так что, будучи адвокатом принимаю участие только по просьбе хороших друзей ну и по 51 упк по арестам (дежурство). Противно видеть и слышать то что происходить в СОЮ по уголовным делам :( 


  • 3

#5340 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 23:27

 

Основания признания утратившим право юрист указал длительное непроживание в квартире. Вот яб на стороне истца при таком раскладе никогда б с суд не пошел... :wink:

 

Если истец так считает: пять минут позора за вознаграждение. Воля клиента превыше разума. :mosk:

 

Главное в предмете договора о представительстве так и указать: "Клиент дает поручение (несмотря на то, что ему Исполнителем разъяснено о бесперспективности выбранной Клиентом позиции)...".  :drinks:


  • 0

#5341 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 23:34

Главное в предмете договора

У меня недавно был случай, когда Доверитель пришел с совершенно бредовым предложением и настаивал на том, что бы я его озвучил в процессе. Дословно оформил всё допсоглашением, типа "Указание доверителя адвокату" и подробно всё прописал, типа Доверитель настаивает на том что бы Адвокат отстаивал следующую версию...  и т.д. и т.п. Подписали. :) Я то уж имею опыт, когда клиенты подставляли, так что счас всё в письменной форме ;)


  • 2

#5342 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 23:41

Я то уж имею опыт, когда клиенты подставляли, так что счас всё в письменной форме

Дык Совет Вам скажет, что адвокат доверителю не слуга и ... накажет. Типа, тыж профи - д.б. отказаться.


  • 0

#5343 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 23:49

Типа, тыж профи - д.б. отказаться.

Ага... как? :(  Я года три взад конкретно с Боровковым закусился и хотел нах статус прекратить, ибо инхаусом работать гораздо выгоднее (по деньгам), потом уговорили... остался. Счас они мою позицию знают и особо не грузят :) В свободном плавании, с моим опытом ( а кашу эту я хлебаю с 1986 года) яб лохов разводил на раз-два (и грамотно к томуж :) )


  • 0

#5344 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 00:16

яб лохов разводил на раз-два (и грамотно к томуж :) )

противно и небогоугодно.


  • 2

#5345 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 00:47

 

яб лохов разводил на раз-два (и грамотно к томуж :) )

противно и небогоугодно.

 

Репутация будет соответствующая.


 

Я то уж имею опыт, когда клиенты подставляли, так что счас всё в письменной форме

Дык Совет Вам скажет, что адвокат доверителю не слуга и ... накажет. Типа, тыж профи - д.б. отказаться.

 

4. Адвокат не вправе:

1) принимать от лица, обратившегося к нему за оказанием юридической помощи, поручение в случае, если оно имеет заведомо незаконный характер;

2) принимать от лица, обратившегося к нему за оказанием юридической помощи, поручение в случаях, если он:

имеет самостоятельный интерес по предмету соглашения с доверителем, отличный от интереса данного лица;

участвовал в деле в качестве судьи, третейского судьи или арбитра, посредника, прокурора, следователя, дознавателя, эксперта, специалиста, переводчика, является по данному делу потерпевшим или свидетелем, а также если он являлся должностным лицом, в компетенции которого находилось принятие решения в интересах данного лица;

состоит в родственных или семейных отношениях с должностным лицом, которое принимало или принимает участие в расследовании или рассмотрении дела данного лица;

оказывает юридическую помощь доверителю, интересы которого противоречат интересам данного лица;

3) занимать по делу позицию вопреки воле доверителя, за исключением случаев, когда адвокат убежден в наличии самооговора доверителя;

4) делать публичные заявления о доказанности вины доверителя, если тот ее отрицает;

5) разглашать сведения, сообщенные ему доверителем в связи с оказанием последнему юридической помощи, без согласия доверителя;

6) отказаться от принятой на себя защиты.


  • 0

#5346 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 00:54

 

Я то уж имею опыт, когда клиенты подставляли, так что счас всё в письменной форме

Дык Совет Вам скажет, что адвокат доверителю не слуга и ... накажет. Типа, тыж профи - д.б. отказаться.

 

Основание?

 

4. Адвокат не вправе:
1) принимать от лица, обратившегося к нему за оказанием юридической помощи, поручение в случае, если оно имеет заведомо незаконный характер;
...
3) занимать по делу позицию вопреки воле доверителя, за исключением случаев, когда адвокат убежден в наличии самооговора доверителя;

 

Подпункт 1 говорит только о незаконности (а не о "недоказуемости" и т.д.).

 

Кроме того, окончательную точку в споре "законно/незаконно" ставит суд.

 

Когда одна сторона выигрывает дело в суде, другая при этом всегда проигрывает, то есть закон оказывается не на стороне последней. Но это не значит, что адвокат этой стороны нарушил данный подпункт 1. ;)

 

А вот подпункт 3 как раз таки сужает рамки оснований до самооговора.  :pardon:

 

 

 

 

Valentin Sapiens, Опередили!  :drinks:  


  • 0

#5347 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 10:27

противно и небогоугодно.

Я вот об этом же... А некоторые шарашат тока в путь, у нас на одного адвоката постоянно жалуются в Палату а ему пох... толь лохматый толь еще что ;)


  • 0

#5348 лисиченко

лисиченко
  • продвинутый
  • 809 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 10:33

 

На основании каких исследований сделан такой вывод?

 

 

Все просто - если тут нам авокадо вещает, шо с физиков толку мало одна нервотрепка, а я наблюдаю в СОЮ массу дел физиков (которые в АС уйти не могут) с приличными оборотами юристов - вывод следует тока один.

 

 

 

Критерии отбора на звание "Приличный физик" ? 

 

 

 

Сумма гонорара, разумеется. Бывают иные?


  • 1

#5349 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 10:36

Сумма гонорара

не самое главное, иногда ТАКОЙ клиент попадется что готов ему еще и отступных заплатить лиш бы не видить его ;)


  • 1

#5350 лисиченко

лисиченко
  • продвинутый
  • 809 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 16:08

 

не самое главное, иногда ТАКОЙ клиент попадется что готов ему еще и отступных заплатить лиш бы не видить его

Э-э... это ж какое жлобство надо иметь, чтобы без разбора клиентов хватать?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных