Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 9 Голосов

педагогическая деятельность и судимость: лишение и восстановление прав

учителя с судимостью

Сообщений в теме: 2369

#551 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2013 - 20:47

Извините, но и у меня ссылка не открылась. Попробовала по другому . Текст такой: Вносится депутатами Государственной Думы

И.И.Мельниковым; О.Н.Смолиным


Проект



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


О внесении изменения в часть 2 статьи 331

Трудового кодекса Российской Федерации



Внести в часть 2 статьи 331 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации 2002, № 1 (ч. 1), ст. 3; 2010, № 52 (ч. 1), ст. 7002; 2012, № 14, ст. 1553) следующие изменения:

1) абзац третий изложить в следующей редакции:

«имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних;»;
2) после абзаца третьего дополнить абзацем следующего содержания:
«имевшие судимость за умышленные тяжкие и особо тяжкие преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности, здоровья населения и общественной нравственности, основ конституционного строя и безопасности государства, а также против общественной безопасности;»;
абзацы четвёртый – шестой считать соответственно абзацами пятым – седьмым.

Президент Российской Федерации

Я не ошиблась?

Сообщение отредактировал илдерина: 19 September 2013 - 20:58

  • 0

#552 Crasher

Crasher
  • ЮрКлубовец
  • 390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2013 - 22:00

И если так, то 351.1 куда? И где конкретный перечень статей?

PDF вариант с приложениями - https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fasozd2c.duma.gov.ru%2Faddwork%2Fscans.nsf%2FID%2F849D9B779DB4C97F43257BDB003A0083%2F%24FILE%2F338049-6.PDF%3FOpenElement&ei=cSA7Ur3YOMWH4gS44IDYAw&usg=AFQjCNHCHnupgX3rTWQix3JTSCEdCCtmCQ&bvm=bv.52288139,d.bGE

Сообщение отредактировал Crasher: 19 September 2013 - 22:08

  • 0

#553 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2013 - 22:43

Вот здесь смотрите. То о чем мы спорили и так долго, вместилось у депутатов в несколько предложений без заморочек и рассуждений о мерах безопасности и т.п.

Вот так. несколько слов решают судьбу тысяч людей. И не будет никаких рассуждений, здесь Вы правы. Если не будет никаких реальных предложений от законодательных собраний Твери и ХМАО, то все споры действительно словоблудие и демагогия. А люди- побоку. К тому же варианты, которые рассматриваются в регионах ( как Вы пишете) могут быть ещё более замечательные во всех отношениях.

Сообщение отредактировал илдерина: 19 September 2013 - 23:02

  • 0

#554 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2013 - 23:07


Вот здесь смотрите. То о чем мы спорили и так долго, вместилось у депутатов в несколько предложений без заморочек и рассуждений о мерах безопасности и т.п.

Вот так. несколько слов решают судьбу тысяч людей. И не будет никаких рассуждений, здесь Вы правы. Если не будет никаких реальных предложений от законодательных собраний Твери и ХМАО, то все споры действительно словоблудие и демагогия. А люди- побоку. К тому же варианты, которые рассматриваются в регионах ( как Вы пишете) могут быть ещё более замечательные во всех отношениях.


Ну это только один проект. Думаю, что будут и другие. А вы как думали? Вот так и решается судьба россиян. Амы тут, с дуру или с большого ума теории высокие разводили...
Хотя я не потерял надежды на то что мой вариант также поступит в думу. Без ложной скромности скажу, что мой вариант лучше. Нет, честное слово лучше

Сообщение отредактировал звезда1812: 19 September 2013 - 23:09

  • 0

#555 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2013 - 23:16

Теории разводили, прямо скажем, некоторые граждане, считающие себя ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ. Большинству не до теорий, быть бы с куском хлеба. Простые люди не знают- то ли молиться, то ли судиться. Что умеют, то и делают. Конечно, Ваш вариант лучше. Только надо ли законодателям лучший законопроект? Живём только надеждой- надеемся на Вас( те, кто Вас знает). А в образовательных учреждениях как не хватало сотрудников( и педагогов и обслуживающего персонала), так и до сих пор их нет. Не хватает , видать, законопослушных граждан в нашей стране, желающих работать за 6-10 тысяч.

Сообщение отредактировал илдерина: 20 September 2013 - 00:01

  • 0

#556 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2013 - 00:59

Теории разводили, прямо скажем, некоторые граждане, считающие себя ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ. Большинству не до теорий, быть бы с куском хлеба. Простые люди не знают- то ли молиться, то ли судиться. Что умеют, то и делают. Конечно, Ваш вариант лучше. Только надо ли законодателям лучший законопроект? Живём только надеждой- надеемся на Вас( те, кто Вас знает). А в образовательных учреждениях как не хватало сотрудников( и педагогов и обслуживающего персонала), так и до сих пор их нет. Не хватает , видать, законопослушных граждан в нашей стране, желающих работать за 6-10 тысяч.


Да, это точно. Сейчас вот занят тем, что прохожу профосмотр. Сам-то я в вузе работаю. Должен пройти венеролога, сдать мазки на гонорею, анализ крови на сифилис, а также анализы на глисты. Там, наверху, наверное думают что я сплю со студентами и студентками
  • 0

#557 F-M

F-M
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2013 - 01:37

Если судимость еще не снята, справку не требуют, прокурорская проверка намечается не раньше следующего лета (а задолго до этого времени судимость будет уже снята), то есть ли какая-то административная или уголовная ответственность за то, что не предупредил руководство школы при приеме на работу? (при заполнении личного дела не надо было заполнять графу про судимость). Насколько я понял, в мегаполюсах проверки проходят очень редко и администрация школ сильно затягивает со сбором справок о судимости.

Сообщение отредактировал F-M: 20 September 2013 - 01:57

  • 0

#558 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2013 - 01:52

Вот так и решается судьба россиян. А мы тут, с дуру или с большого ума теории высокие разводили...

Так называемые теории нужны хотя бы для того, что бы понимать что происходит. А для тех, кто реально имеет возможность и желание повлиять на ситуацию - это реальный шанс доказать свою правоту и не правоту оппонентов. Знания ни кому не вредили.
А уровень нашего законодателя такие проекты и законы хорошо показывают. А ведь в пояснительной хорошо написано:

Мотивы такого решения законодателя понятны – стремление оградить несовершеннолетних и молодых людей, составляющих основной контингент обучающихся в образовательных учреждениях, от влияния (и возможной угрозы жизни, здоровью, нравственности) террористов, насильников, убийц, растлителей, организаторов вовлечения подростков в преступную деятельность, занятие проституцией.
Однако, как представляется, категория таких лиц была очерчена настолько широко, что в нее попали люди, когда-то, в том числе в несовершеннолетнем или юном возрасте, привлекавшиеся к ответственности за преступления небольшой или средней тяжести, не представляющие в настоящее время никакой угрозы в сфере занятия педагогической деятельностью, многие годы ею успешно занимающиеся, в том числе получившие ученые степени кандидатов и докторов наук и ученые звания доцентов и профессоров. Таким образом, закон фактически лишает таких людей права заниматься любимой работой, которой они посвятили свою жизнь. Наносится удар по кадровому потенциалу российского образования.
Возникает странная ситуация: человеку, привлекавшемуся к ответственности за преступления против жизни и здоровья, совершенные в состоянии аффекта или при превышении пределов необходимой самообороны, участнику бытовой драки (побои) педагогической деятельностью запрещено заниматься пожизненно, а совершавшему разбойные нападения, бандиту – грабителю – только в течение судимости. И уж совсем непонятен пожизненный запрет на занятие педагогической деятельностью для лиц, совершивших преступления по неосторожности.
Так что ничто не мешает обратиться к авторам этого закона и разъяснить, что для достижения их целей, законопроект нужно изменить т.к. такая редакция не приведёт к обозначенным целям.

По-моему не работает ссылка

Вот так она выглядитhttp://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew )?OpenAgent&RN=338049-6&02 - выделить и скопировать

Сообщение отредактировал rty: 20 September 2013 - 01:55

  • 0

#559 F-M

F-M
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2013 - 02:00

Вот так она выглядит
http://asozd2.duma.g...nsf/(SpravkaNew )?OpenAgent&RN=338049-6&02 - выделить и скопировать

Так тоже не работает (движок форума устроен так, что обрезает (сокращает) часть длинного адреса и блокирует скобки).
Вот тут работающая ссылка:
http://asozd2.duma.g......&RN=338049-6

Сообщение отредактировал F-M: 20 September 2013 - 02:02

  • 0

#560 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2013 - 13:58

Так что ничто не мешает обратиться к авторам этого закона и разъяснить, что для достижения их целей, законопроект нужно изменить т.к. такая редакция не приведёт к обозначенным целям.


Сегодня обратился и к авторам и в профильный комитет (Исаев), поскольку законопроект Смолина не учитывает всех требований Постановления КС РФ и касается только лишь статьи 331. А какже закон «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»?, а как же статья 351.1 ТК РФ?
  • 0

#561 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2013 - 18:15

Сегодня обратился и к авторам и в профильный комитет (Исаев), поскольку законопроект Смолина не учитывает всех требований Постановления КС РФ

Надеюсь там адекватные люди. Ведь КС прямо указал на конкретный перечень статей (что их надо указать) - а тут опять всё скопом.

Так тоже не работает

По этому изменил и написал слитно, что бы движок не посчитал это ссылкой.
  • 0

#562 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2013 - 20:18

Такое впечатление, что те кто писали закон, потратили, думаю, минут 15 на написание этого текста( законом это не назовёшь), между важных депутатских дел.

Звезда 1812, Вы что нибудь услышали в ответ на Ваше обращение к авторам и профильный комитет?

Сообщение отредактировал илдерина: 22 September 2013 - 10:53

  • 0

#563 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 15:12

Такое впечатление, что те кто писали закон, потратили, думаю, минут 15 на написание этого текста( законом это не назовёшь), между важных депутатских дел.

Звезда 1812, Вы что нибудь услышали в ответ на Ваше обращение к авторам и профильный комитет?

Пока ничего не услышал. Поскольку только на этой неделе отправил
  • 0

#564 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 18:19

Спасибо Вам большое, Звезда 1812, за внимание к нашей проблеме. Спасибо, что при всей Вашей занятости Вы находите время ответить на каждый вопрос.
  • 0

#565 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 19:50

Спасибо Вам большое, Звезда 1812, за внимание к нашей проблеме. Спасибо, что при всей Вашей занятости Вы находите время ответить на каждый вопрос.

Да пока это все, что я могу. Обращения я отправил Нарышкину (председателю Госдумы), Миронову (Справедливая Россия), Зюганову (КПРФ), Исаеву (председатель комитета по социальной политике) ну и авторам проекта. Плюс еще раз продублировал в Правительство.
Будет ли толк от этого? Ведь никому не нравится, когда их учат.
Завтра постараюсь узнать. что с проектом в Тверской области. Звонили из ХМАО-Югры. Там уполномоченный по правам человека намерен передавать мой законопроект местным депутатам для выступления с законодательной инициативой. Но тоже все под вопросом.
Этот процесс я не в силах контролировать. Как говорится, бодливой корове Бог рогов не дал
  • 0

#566 wer

wer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 69 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 21:21

Извините, но и у меня ссылка не открылась. Попробовала по другому . Текст такой: Вносится депутатами Государственной Думы

И.И.Мельниковым; О.Н.Смолиным


Проект



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


О внесении изменения в часть 2 статьи 331

Трудового кодекса Российской Федерации



Внести в часть 2 статьи 331 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации 2002, № 1 (ч. 1), ст. 3; 2010, № 52 (ч. 1), ст. 7002; 2012, № 14, ст. 1553) следующие изменения:

1) абзац третий изложить в следующей редакции:

«имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних;»;
2) после абзаца третьего дополнить абзацем следующего содержания:
«имевшие судимость за умышленные тяжкие и особо тяжкие преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности, здоровья населения и общественной нравственности, основ конституционного строя и безопасности государства, а также против общественной безопасности;»;
абзацы четвёртый – шестой считать соответственно абзацами пятым – седьмым.

Президент Российской Федерации

Я не ошиблась?

НУ,ЧТО СКАЖЕШЬ МОЛОДЦЫ ЗАКОНОДАТЕЛИ !!!!!

Только вот интересная ситуация получается и один вопросик они забыли рассмотреть "В КАКОЙ СТРАНЕ МЫ ЖИВЁМ КАКАЯ У НАС ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,ПРОКУРАТУРА,СУД !!!!!!!!

Вот пример ::::::::::::::::::::::::::

Житель Камчатки Константин Князев отбывает 12-й год из 22-х, назначенных ему за убийства, которые он не совершал. Настоящий убийца уже известен, осужден за другое преступление и отбывает срок в соседнем бараке с Князевым. Освобождать невиновного никто не торопится уже несколько лет. Хотя дело о банде разбойников и убийц, которую Князев (в то время работник шиномонтажки) якобы организовал и возглавил, было сфабриковано в кратчайшие сроки.
Четверых парней обвинили в убийстве охранника и продавщицы в продуктовом магазине «Мишка». Состоялся громкий процесс, который вел судья В. Кича. Подсудимые получили серьезные сроки. Князеву как главарю банды дали больше всех – 22 года строгого режима, пишет «Новая Газета».
В 2008 году в убийстве охранника и продавщицы признались совсем другие люди. Экспертиза подтвердила эти показания. В том, что они – настоящие убийцы, а Князев не имеет к делу никакого отношения, сегодня уже ни у кого не вызывает сомнений. О невиновности 36-летнего Константина Князева знают председатель краевого суда, прокурор региона, а также руководитель камчатского следственного управления СК РФ. Они уже несколько раз отправляли документы в Генеральную прокуратуру для пересмотра дела, однако оттуда бумаги возвращают для дополнительного расследования.
«Меня четыре дня так лупили, что я готов был признаться во всех преступлениях, которые происходили на земле. Оперативники, или, как их называют, убойщики, на мне просто отрывались. Они тогда Новый год отмечали, пьяные были, веселые. Меня даже в ИВС е хотели принимать, настолько я был изувечен. Но в итоге меня все-таки приняли в ИВС – за две бутылки водки и польские колбаски. 11 дней я пролежал в камере, где мне не давали ни хлеба, ни кипятка...Получилось, что я смалодушничал, взял на себя убийство», – рассказал Князев журналистам.
«Прокурором Камчатки тогда работал Константин Чайка. Он был на суде, попросил для меня 25 лет и ушел. Больше я его не видел и не слышал. Но знаю, что вскоре после моего дела его отправили в Москву – на повышение. Он, как мне сказали, до заместителя генерального прокурора страны дослужился» – вспоминает в интервью осужденный.
К настоящему времени все «подельники» Константина Князева уже вышли на свободу, но сам он продолжает отбывать наказание за преступление, которое не совершал. Его срок заканчивается в 2022 году. Когда Константина посадили, ему было 25 лет. Выйдет он в 46. По словам заключенного, один из настоящих убийц арестован за «какое-то другое дело» и содержится в соседнем бараке: «Но второй до сих пор на свободе. Ведь формально он невиновен, а я – убийца».


Убийство семьи офицера осталось нераскрытым
Единственный подозреваемый уже отпущен


Из СИЗО освобожден житель Ростовской области Алексей Серенко, обвиняемый в убийстве в 2009 году командира отделения нижегородского СОБРа Дмитрия Чудакова, его жены и двоих детей. Прокуратура не признала улики, собранные по делу, отказавшись утвердить обвинительное заключение. Теперь дело об убийстве спецназовца расследуют заново, и далеко не факт, что отсидевший в тюрьме почти два года Алексей Серенко останется по нему обвиняемым.

Обвиняемый свое уже отсидел

Житель Аксая Алексей Серенко был освобожден из СИЗО ФСБ Ростова-на-Дону в минувшую пятницу. Местное отделение партии «Яблоко» объявило, что освобождение обвиняемого — заслуга лидера отделения и одного из адвокатов по делу Владимира Щербакова. «Владимир Щербаков убежден, что освобождение Серенко стало возможно благодаря митингу „За честное правосудие“, который прошел в Аксае 8 июля этого года и привлек большое внимание к этой проблеме. Уже через неделю прокуратура отказалась утверждать обвинительное заключение и отправила дело на доследование»,— сообщил „Ъ“ пресс-секретарь «Яблока» Игорь Яковлев, отметивший, что господин Щербаков лично встречал освобожденного у ворот СИЗО.

Однако другие адвокаты, участвующие в этом громком деле, пояснили „Ъ“, что это не совсем так. По их словам, срок содержания под стражей Серенко, который обвинялся в убийстве семи человек, в том числе семьи Чудаковых, а также в разбоях (п. «а», «в», «д», «з» ч. 2 ст. 105 и п. «в» ч. 4 ст. 162 УК РФ), истекал 9 августа этого года. Учитывая, что под стражей Алексей Серенко уже находился 23 месяца, а, согласно 109-й статье Уголовно-процессуального кодекса (УПК), этот срок не может быть больше 18 месяцев, следствие просто не стало обращаться за очередным продлением ареста в суд. Следователь сам решил освободить обвиняемого, но при этом взял с него подписки о невыезде и надлежащем поведении, по которым он обязан являться на следственные действия по первому требованию. Нарушение подписок автоматически приведет к новому аресту. Однако, как отмечают защитники, скорее всего теперь следствие начнет искать новых подозреваемых и устанавливать новые мотивы. Старый мотив — Алексей Серенко расстрелял и добил ножом членов семьи офицера спецназа, чтобы «самореализоваться»,— явно не соответствует обстоятельствам совершенного преступления.

Неполнота предварительного следствия

Напомним, что командир отделения отряда милиции специального назначения ГУВД по Нижегородской области Дмитрий Чудаков, награжденный за участие в спецоперациях медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени, орденом Мужества, а также медалью «За отвагу», его жена и двое детей были убиты в ночь на 8 июля 2009 года на федеральной трассе «Дон» недалеко от поселка Рассвет (Аксайский район Ростовской области). Машину подполковника, возвращавшегося с семьей из отпуска на Черном море, обнаружили на обочине трассы. Офицер, его жена и сын были застрелены картечью, как показала экспертиза, из карабина «Сайга», а 11-летняя дочь убита ножом. Девочке нанесли несколько десятков ранений.

30 сентября 2009 года СКР сообщил, что обвинение в совершении этого преступления предъявлено Алексею Серенко, работавшему на момент задержания охранником на аксайском рынке. Кроме того, сообщалось, что в ходе расследования была установлена его причастность к совершению других особо тяжких преступлений. В СКР подчеркивали, что на причастность к убийству семьи Чудаковых были проверены десятки людей, но благодаря заключениям экспертов было установлено, что выстрелы были произведены именно из его «Сайги». Поскольку у погибших Чудаковых денег и ценных вещей с собой не было, в окончательном обвинении Алексею Серенко инкриминировали не попытку разбоя, а расстрел четырех человек ради самоутверждения.

Казалось, что дело, даже несмотря на известное противостояние между следствием и надзором, будет направлено в суд, однако прокурор Ростовской области Валерий Кузнецов отказался утвердить по нему обвинительное заключение и вернул материалы в СКР. Основанием для этого, как сообщили в надзорном ведомстве, являлись «существенные нарушения требований УПК РФ и недостатки, связанные с неполнотой предварительного следствия». Какие именно нарушения были допущены при расследовании, в прокуратуре не уточнили, пояснив, что «их огромное количество».

Баллистика завела следствие в тупик

По словам адвоката Алексея Серенко Альберта Погосяна, главным нарушением со стороны следствия было то, что оно сделало его подзащитного обвиняемым лишь на основании экспертизы, проведенной в Минюсте. «Баллистическая экспертиза была проведена столь грубо, что другие эксперты признали ее полной профанацией. Это исследование не имело под собой методологической основы, оно не дает нужной степени достоверности и не является законным доказательством», — отметил защитник. Он также сообщил, что непричастность Алексея Серенко к убийству подтверждается свидетельскими показаниями. «В частности, у нас есть свидетели, которые в ночь убийства Чудаковых видели Алексея Серенко далеко от места преступления», — уточнил адвокат.

Не поверила в версию «самореализации» и мать погибшего спецназовца Чудакова, заявившая, что если Алексея Серенко осудят, то она готова сесть с ним в одну камеру.

При этом защитники Алексея Серенко указали на то, что следствие так и не проверило другие мотивы этого убийства. Среди них месть боевиков, в отношении которых он проводил спецоперации, неоднократно выезжая на Северный Кавказ, и возможный конфликт офицера с другими бандитами по дороге. В частности, он возвращался из отпуска через печально знаменитую станицу Кущевскую и якобы мог что-то не поделить с участниками группировки Сергея Цапка, которые сейчас находятся под следствием за массовое убийство. Во всяком случае, никто из участников расследования не смог объяснить след от наручников, обнаруженный на левой руке спецназовца. Повреждение было прижизненным. Дмитрий Чудаков был найден убитым выстрелом на переднем сиденье своей машины, когда склонился над картой Ростовской области.
НУ вот прошла информация, что настоящих убийц поймали, только вот настоящие ли они.




Я ЭТО О ТОМ,что У НАС В СТРАНЕ МНОГИХ ОСУЖДАЮТ "для галочки", заставляют признаваться в том,что они не совершали. И САМОЕ СТРАШНОЕ В ЭТО ЗАКОНЕ, ЧТО ОТДЕЛЬНЫЕ ГРАЖДАНЕ НЕ ТОЛЬКО ОСУЖДЕНЫ ЗА ТО,ЧТО ОНИ НЕ СОВЕРШАЛИ, ТАК ИХ ЕЩЁ НАВЕЧНО ПРИЗНАЛИ ОПАСНЫМИ ДЛЯ ДЕТЕЙ.


ГОСУДАРСТВО НЕ ДАЁТ ГАРАНТИЙ, что вам не "повесят статью уголовного кодекса" просто так.
  • 0

#567 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 21:43

НУ,ЧТО СКАЖЕШЬ МОЛОДЦЫ ЗАКОНОДАТЕЛИ !!!!!
Только вот интересная ситуация получается и один вопросик они забыли рассмотреть "В КАКОЙ СТРАНЕ МЫ ЖИВЁМ КАКАЯ У НАС ПРАВООХРАНИТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ,ПРОКУРАТУРА,СУД !!!!!!

Да плевать всем на всех. Одни красивые слова о нравственности, эффективности, повышении качества образования. Трескотня фраз.Есть одна школа хорошая- по ней судят о всём образовании, есть мерзавцы-педофилы, значит все судимые такие же мерзавцы. Почитайте отзывы по теме форума на других сайтах: судимому педагогу не место в школе! В голове аналогия - когда-то во всем были виноваты врачи-убийцы. Потом милиционеры -оборотни. Теперь: педагоги-уголовники. Кто следующий?
  • 0

#568 svd4567

svd4567
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 49 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 22:13


Теории разводили, прямо скажем, некоторые граждане, считающие себя ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ. Большинству не до теорий, быть бы с куском хлеба. Простые люди не знают- то ли молиться, то ли судиться. Что умеют, то и делают. Конечно, Ваш вариант лучше. Только надо ли законодателям лучший законопроект? Живём только надеждой- надеемся на Вас( те, кто Вас знает). А в образовательных учреждениях как не хватало сотрудников( и педагогов и обслуживающего персонала), так и до сих пор их нет. Не хватает , видать, законопослушных граждан в нашей стране, желающих работать за 6-10 тысяч.


Да, это точно. Сейчас вот занят тем, что прохожу профосмотр. Сам-то я в вузе работаю. Должен пройти венеролога, сдать мазки на гонорею, анализ крови на сифилис, а также анализы на глисты. Там, наверху, наверное думают что я сплю со студентами и студентками

А Вы разве к наркологу и психиатару каждый год за справкой не ходите? У нас ходя в очередях по 5 часов стоят. Проф.осмотр что бы пройти нужно неделю.





И ещё добавлю я против пожизненного запрета за любые преступления в нашем государстве очень часто осуждают не виновных. !!!!!!!!!!!!
Признания выбивают,экспертизы подделывают,а суды штампую обвинительные заключения.
А что касается половых преступлений, то уж коли отменили по ним суд присяжных (кстати из за того,что присяжные часто оправдывали), то у меня нет уверенности в том, что по этим преступлениям градан действительно законно и справедливо осудят.


Так что ничто не мешает обратиться к авторам этого закона и разъяснить, что для достижения их целей, законопроект нужно изменить т.к. такая редакция не приведёт к обозначенным целям.


Сегодня обратился и к авторам и в профильный комитет (Исаев), поскольку законопроект Смолина не учитывает всех требований Постановления КС РФ и касается только лишь статьи 331. А какже закон «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»?, а как же статья 351.1 ТК РФ?

А если тяжкое или особотяжкое преступление дикриминализированно в ук рсфср такие были) или смягчено ?
В ПРОЕКТЕ НЕ СЛОВА ?????? А КС на это указывал !!!!!!
Опять прокуроры толковать будут по своему ??????????
  • 0

#569 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 22:40

А если тяжкое или особотяжкое преступление дикриминализированно в ук рсфср такие были) или смягчено ?
В ПРОЕКТЕ НЕ СЛОВА ?????? А КС на это указывал !!!!!!
Опять прокуроры толковать будут по своему ??????????


Думаю, что проект Смолина и др. не пройдет экспертизы. Терминология не соблюдена. Есть юридические ляпы. Например, в проекте говорится, что не допускаются к работе лица, имевшие судимость за умышленные тяжкие и особо тяжкие преступления.
Дело в том, что тяжкие и особо тяжкие преступления могут быть только умышленными. Среди тяжких и особо тяжких не бывает неосторожных.
Кроме того, не изменив статью 351.1 ТК РФ получим противоречие. Две взаимодополняемые нормы будут в конкуренции друг с другом.
Обоснование проекта весьма слабое.
  • 0

#570 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 22:56

А Вы разве к наркологу и психиатру каждый год за справкой не ходите? У нас ходят, в очередях по 5 часов стоят

Это правильно- за справкой- именно за ней. А работают люди и с проблемами с алкоголем, и с проблемами с головой. К наркологу и психиатру добровольно никто не пойдёт говорить о своих проблемах. Главное справка- это уже понятно в нашем государстве.
  • 0

#571 звезда1812

звезда1812
  • Старожил
  • 1123 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2013 - 00:16

А Вы разве к наркологу и психиатру каждый год за справкой не ходите? У нас ходят, в очередях по 5 часов стоят

Это правильно- за справкой- именно за ней. А работают люди и с проблемами с алкоголем, и с проблемами с головой. К наркологу и психиатру добровольно никто не пойдёт говорить о своих проблемах. Главное справка- это уже понятно в нашем государстве.


Вся проблема в том, что в Приложении 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н (ред. от 15.05.2013) "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры......" определен перечень работ, при которых проводятся профосмотры.
Так вот в абзаце 18 этого приложения значатся работы в образовательных организациях всех типов и видов.
В соответствии с этим абзацем педагоги (будем их так называть обобщенно) обязаны ежегодно проходить:
дерматовенеролога;
Оториноларинголога
Стоматолога
инфекциониста ( по рекомендации врачей-специалистов, участвующих в предварительных и периодических медицинских осмотрах).

В этом же абзаце говорится, какие болезни являются противопоказаниями для педагогическойтдеятельности. Это
1) брюшной тиф, паратифы, сальмонеллез, дизентерия;
2) гельминтозы;
3) сифилис в заразном периоде;
4) лепра;
5) заразные кожные заболевания:
6) заразные и деструктивные формы туберкулеза
7) гонорея (все формы)
8) озена .

В данном нормативном акте ни слова не говорится о психических расстройствах, наркомании или алкоголизме.
Вместе с тем лица, все без исключения, названные в данном приказе, включая педагогических работников, проходят периодический осмотр у психиатра и нарколога в обязательном порядке.
У нас же это сводится к тому, чтобы принести справку что ты "не дурак" (вопрос спорный, поскольку умный за копейки да еще с кучей справок работать не будет).
Мало того, согласно данному приказу, если психиатр или нарколог выявит "подозрение на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов", то тогда работник направляется на психиатрическое освидетельсвование!

Это Вам как? Вопрос вот в чем. Если противопоказаниями являются, как я уже написал 1) брюшной тиф, паратифы, сальмонеллез, дизентерия; 2) гельминтозы; 3) сифилис в заразном периоде; 4) лепра; 5) заразные кожные заболевания: 6) заразные и деструктивные формы туберкулеза 7) гонорея (все формы) 8) озена , то, как понимать приказ? Психиатр будет гонорею выявлять? Какие противопоказания должен выявить психиатр?

Кроме того, как Вам формулировка "подозрение на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов"?
А как Вам формулировка "направление на психъиатрическое освидетельствование?
По закону о психиатрической помощи у нас небодровольное освидетельствование проводится только по решению суда. А здесь как быть? Можно ли такое освидетельствование назвать добровольным? В принципе да, поскольку "а хочешь - не работай!" . Но с правовой точки зрения - это принудиловка, причем незаконная.

Зачем тащить справку от психиатра? С какой целью, если в перечне социально опасных заболеваний , предусмотренных в МКБ 10 и установленных в Постановлении Правительства от 01.12.2004 N 715 (ред. от 13.07.2012) ничего не говорится о психиатрических болезнях как заболеваниях, представляющих опасность для окружающих? Есть общее правило, по которому психически больной может быть ограничен в трудовой деятельности, когда он признан инвалидом или недееспособным.
Что может выявить психиатр? Психопатия (заикание), энурез, лунатизм, дермографизм, и все? Конец карьере? Да еще недобровольно на освидетельствование? Это, господа-товарищи будет похлеще справок о судимости. Это ж отголоски советской карательной психиатрии.

Я вот, например, написал законопроект и отсылаю его депутатам (подозрение на реформаторский бред - состояние психоза, мания величия, паранойя); также я постоянно в суды подаю по поводу увольнения педагогов (сутяжнический бред - психоз). Следовательно, у моего работодателя (если ему позвонит нужный человек) есть основания меня направить, чтобы подтвердить "диагноз товарища Саахова" (как в известной кинокомедии)

А что могут выявить у всех нас - педагогов? Работают за гроши (за исключением Москвы), и за эти гроши их педофилами, подонками и преступниками выставляют. Кучу справок требуют, за которыми побегаешь по всем злачным местам. К этим справкам надо добавить еще учебные программы, которые надо постоянно переделывать, т.к. стандарты каждый год меняют, проходить повышение квалификации (а то конкурс не пройдешь), писать научные статьи (а то не будешь эффективным преподавателем), вести внеурочную работу.
Короче, будь оно все проклято!

Сообщение отредактировал звезда1812: 23 September 2013 - 01:21

  • 0

#572 самаряночка

самаряночка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2013 - 02:58

- Короче, будь оно все проклято!

СПОКОЙНО,ГОСПОДА!
Держите эмоции в узде. Ведь есть и что-то такое, что называют громким словом ПРИЗВАНИЕ.
Например, я знаю мало людей, которые любят цирк. Как правило, или не любят, или равнодушны. Тем не менее, цирковые преданы своему делу всей душой и не мыслят себя вне арены.
Так что,у каждого СВОЙ ЦИРК...
  • 0

#573 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2013 - 12:47

Ведь есть и что-то такое, что называют громким словом ПРИЗВАНИЕ.

Если посмотреть на это со стороны науки (психологии), то можно сказать, что это уже пограничное состояние - психопатия, к примеру. Т.е. человек ещё не болен, но его действия уже не логичны. Просто надо ещё учитывать и то, что многим педагогам просто деваться было некуда. Старшее поколение не очень то приспособлено к тому бардаку, что возник после распада СССР. Вот многие педработники и не смогли переквалифицироваться в торгашей и челноков. Новое поколение, смотрю куда мобильней. Не зря же у нас столько иностранной рабочей силы - молодёжь за копейки работать не будет, в основной массе. Так что в их глазах это точно будет заболевание - вы что дураки за такие деньги СТОЛЬКО работать? Вымрет старое поколение и будут у нас в школе Таджики преподавать. Читал на одном форуме что некоторые больницы с охотой набирают не граждан РФ в медицинский персонал (у кого ещё советские дипломы) - экономия фонда зарплаты колоссальная. Да и на крючке они - рыпаться не будут. А качество врачей у нас уже никого не волнует. У нас люди в Китай и Корею лечиться уже ездят - зубы это уже святое - там и в три раза дешевле и технологии новейшие. В Корее дорого - н если есть деньги, то лечат то, что у нас на Дальнем Востоке не вылечишь.

ГОСУДАРСТВО НЕ ДАЁТ ГАРАНТИЙ, что вам не "повесят статью уголовного кодекса" просто так.

Но КС так не посчитал - он посчитал наоборот - если нет гарантий что не будет рецидива - то всё ребята - вы вечные подозреваемые. Как я говорил - презумпция невиновности по Русски. Хоть бы что иное написал.
  • 0

#574 F-M

F-M
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2013 - 21:21

Есть такой вопрос: человека приняли на работу в школу по статье 220 ч.1, он стал работать, справку принес через пару месяцев (не торопили), а в ней информация, что на время поступления на работу имелась неснятая судимость, а на момент выявления судимость была снята. Могут ли уволить по статье?
  • 0

#575 илдерина

илдерина
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2013 - 21:37

Есть такой вопрос: человека приняли на работу в школу по статье 220 ч.1, он стал работать, справку принес через пару месяцев (не торопили), а в ней информация, что на время поступления на работу имелась неснятая судимость, а на момент выявления судимость была снята. Могут ли уволить по статье?

Если вам не ответят юристы, то от себя могу посоветовать-сидите тихо, может и пронесёт. Надейтесь на русское "авось". Если не будет проверять прокуратура в это время. Тогда накажут директора. Дружите с секретарём, будьте в курсе.

Больше всего запали два высказывания: 1. Звезда 1812: работают за гроши (за исключением Москвы), и за эти гроши их педофилами, подонками и преступниками выставляют. Кучу справок требуют, за которыми побегаешь по всем злачным местам. К этим справкам надо добавить еще учебные программы, которые надо постоянно переделывать, т.к. стандарты каждый год меняют, проходить повышение квалификации (а то конкурс не пройдешь), писать научные статьи (а то не будешь эффективным преподавателем), вести внеурочную работу
2. rty: Это точно будет заболевание - вы что дураки за такие деньги СТОЛЬКО работать? Вымрет старое поколение и будут у нас в школе таджики преподавать.

Истинная правда. От себя добавлю 3. Только настоящие люди могут сочувствовать и сопереживать, находить время, нелишние деньги и силы для помощи другим, более слабым. Вот это призвание- быть настоящим человеком и педагогом.

Сообщение отредактировал илдерина: 23 September 2013 - 22:54

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных