Valentin Sapiens,заинтересовался, полез искать в ЕГРЮЛ, а там этих аналов...
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 6720
#5777
Отправлено 23 December 2020 - 12:33
Valentin Sapiens,заинтересовался, полез искать в ЕГРЮЛ, а там этих аналов...
Можно по ОКВЭДам отфильтровать ))
#5779
Отправлено 23 December 2020 - 23:41
Случайно нашел решение по жалобе по административке. Один вопрос к юристам: вас, когда учат, какие-нибудь предметы, связанные с логикой, преподают?
Значит, закон:
http://www.consultan...ce694b5cd19ebf/
Итог:
https://zheleznodorozhniy--bur.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=97389060&delo_id=1502001&new=0&text_number=1
Значит, закон:
http://www.consultan...ce694b5cd19ebf/
Итог:
https://zheleznodorozhniy--bur.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=97389060&delo_id=1502001&new=0&text_number=1
Сообщение отредактировал dieseldenis: 23 December 2020 - 23:54
#5780
Отправлено 23 December 2020 - 23:57
Винал люкс
35b50166-8d5b-4547-9d2c-0d19ecdc42f9.JPG
последние 2 вызвали интерес
https://kad.arbitr.ru/Card/4983eaff-ad68-4c19-85e0-a9d997709f20
))))
#5781
Отправлено 24 December 2020 - 00:24
Случайно нашел решение по жалобе по административке. Один вопрос к юристам: вас, когда учат, какие-нибудь предметы, связанные с логикой, преподают?
Не понял, что за наезд? Решения разные бывают, в том числе и незаконные, но вступившие в законную силу...
А что там конкретно нелогично? Мне просто анализировать бесплатно неохота то, что вы там нашли. Изложите кратко, что там не так. Заодно оценим Ваше умение логично излагать свои мысли
#5782
Отправлено 24 December 2020 - 00:45
Кратко, законом для малых и средних предприятий в этом году установлен срок оплаты штрафа в 180 дней вместо 60, но кроме штрафа по ч. 1 ст. 20.25 (неуплата штрафа в установленный срок), например. Судья, рассматривая дело по 20.25, возбужденное в отношении микропредприятия по истечении 60 дней, а не 180, посчитал, что все норм - раз он рассматривает 20.25, то поэтому не важно, по какой статье был предыдущий штраф - срок на оплату 60 дней, и фсёНе понял, что за наезд? Решения разные бывают, в том числе и незаконные, но вступившие в законную силу...
Случайно нашел решение по жалобе по административке. Один вопрос к юристам: вас, когда учат, какие-нибудь предметы, связанные с логикой, преподают?
А что там конкретно нелогично? Мне просто анализировать бесплатно неохота то, что вы там нашли. Изложите кратко, что там не так. Заодно оценим Ваше умение логично излагать свои мысли
Сообщение отредактировал dieseldenis: 24 December 2020 - 00:46
#5783
Отправлено 24 December 2020 - 12:35
Кратко, законом для малых и средних предприятий в этом году установлен срок оплаты штрафа в 180 дней вместо 60
дату вступления в силу не пробовали смотреть?
#5784
Отправлено 24 December 2020 - 13:02
Кратко, законом для малых и средних предприятий в этом году установлен срок оплаты штрафа в 180 дней вместо 60
дату вступления в силу не пробовали смотреть?
В законе написано "в 2020-м году" без указания на зависимость от даты вынесения постановления (до или после закона)
Вот и судебная практика так считает по постановлениям даже и не 2020-го года
#5785
Отправлено 24 December 2020 - 13:17
dieseldenis, а Вы не обратили внимание, что в постановлениях из второго Вашего сообщения штраф оплачен? ничего удивительного что в этих случаях суд (очевидно для меня знающий ст. 18 Конституции РФ) нашел выход, как не добавлять еще штрафов, тем более в такое время.
скажем так, если суд действует в рамках закона - это же хорошо? а если суд отступает от закона в пользу, скажем так, своего гражданина - еще лучше
В законе написано "в 2020-м году" без указания на зависимость от даты вынесения постановления (до или после закона)
перечитайте еще раз Вашу же ссылку из консультанта
#5786
Отправлено 24 December 2020 - 13:24
dieseldenis, а Вы не обратили внимание, что в постановлениях из второго Вашего сообщения штраф оплачен? ничего удивительного что в этих случаях суд (очевидно для меня знающий ст. 18 Конституции РФ) нашел выход, как не добавлять еще штрафов, тем более в такое время.
скажем так, если суд действует в рамках закона - это же хорошо? а если суд отступает от закона в пользу, скажем так, своего гражданина - еще лучше
Вам тоже бы запастись внимательностью. По второй ссылке штраф оплачен за пределами установленных 60 дней, а это в обычные годы 20.25. Но так как срок-то продлен, то нет и 20.25. Никаких отступлений от законы не вижу.
Перечитываю ссылку из консультанта:
1. Установить, что в 2020 году срок,
Дальше что?
#5787
Отправлено 24 December 2020 - 13:30
По второй ссылке штраф оплачен за пределами установленных 60 дней
а я указывал обратное?
Никаких отступлений от законы не вижу.
"а он есть"
Перечитываю ссылку из консультанта:
дату вступления в силу не пробовали смотреть?
ну и обратите внимание на дату вступления решений и постановлений, а уже потом говорите про логику
Сообщение отредактировал DimaBedlam: 24 December 2020 - 13:32
#5788
Отправлено 24 December 2020 - 13:36
Вот, видимо, мне такой индивид и встретился
Сообщение отредактировал dieseldenis: 24 December 2020 - 13:37
#5789
Отправлено 24 December 2020 - 13:36
DimaBedlam, в судебном акте содержится мотивировка, которая действительно звучит бредово (с т.з. логики).
Что-то изменится от того, что у суда могли быть иные основания принять такое решение (даже не хочу проверять)...
#5790
Отправлено 24 December 2020 - 13:57
в судебном акте содержится мотивировка, которая действительно звучит бредово (с т.з. логики).
отнюдь
а вот с точки срения применения норм - возможно
Сообщение отредактировал DimaBedlam: 24 December 2020 - 13:58
#5792
Отправлено 24 December 2020 - 14:05
обоснуйте
"докажи что ты не верблюд"?
я отрицаю то, что логики нет, может обосновать должен тот, что считает иначе? (мыжюристы, бремя доказывания, все дела)
#5795
Отправлено 24 December 2020 - 15:59
1. Специальным законом установлен увеличенный срок уплаты штрафа (180 дней), при этом оговорены исключения, для которых этот (увеличенный) срок не применяется.
2. Жертве назначен штраф по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП РФ. Данная норма не попала в исключения (см. п. 1), сл-но по ней срок уплаты штрафа - 180 дней.
3. В суд передан дело об АП в отношении жертвы по ч. 1 ст. 20.25 - за неуплату штрафа в установленный срок.
4. Жертва ссылается на то, что срок уплаты не нарушен (см. п. 1, 2), поэтому состава АП нет.
Пока все логично, разве нет?
5. Суд отвергает доводы жертвы, ссылаясь на то, что положения закона (п. 1) а о сроке уплаты административных штрафов, равном 180 дням, не применимы в отношении административных правонарушений, предусмотренных ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ.
Вопрос - какого *** суд, устанавливая пропущен или не пропущен срок уплаты штрафа по одной статье КоАП (ч. 1 ст. 5.27.1), ссылается на сроки уплаты штрафа по другой статье (ч. 1 ст. 20.25)?
#5796
Отправлено 24 December 2020 - 16:54
mrEE,в Ваших словах логика, бесусловно, есть. но вынужден несогласиться:
1. рассматриваемое решение не по 5.27.1 КоАП РФ, а по 20.25 КоАП РФ
2. по 5.27.1 КоАП РФ решение вступило в силу 15.02.2020, должно оплатить до 16.04.2020
3. спец норма вступила в силу спустя сколько месяцев после крайней даты? через 4
вывод - решение, а точне то, что написано после "решила:" - верно. применение норм? на мой взгляд не совсем корректно. однако, в защиту судьи, мы не знаем основания наверняка что именно имел ввиду подавший жалобу под "отсутствие состава", вполне может быть, что именно 20.25 обжалуется по основаниям того, что срок в 180 дней не прошел, ведь если сопоставить даты - все сходится. а теперь не в защиту судьи - херово написал решение - получи по опе. но косяки в работе я не могу назвать отсутствием логики, уж извините
#5797
Отправлено 24 December 2020 - 17:09
применение норм? на мой взгляд не совсем корректно.
С точки зрения анализа конкретного вывода скорее бредово.
уж извините
Не извиню. Вы подменяете предмет спора.
#5798
Отправлено 24 December 2020 - 17:15
С точки зрения анализа конкретного вывода скорее бредово.
не смею переубеждать
Вы подменяете предмет спора
с чего? все участвующие в обсуждении (и я, естественно) согласны с тем, что в решении косяк. просто Вы считаете это отсутствием логики, я считаю, что системная ошибка в работе. вот и все
#5799
Отправлено 24 December 2020 - 18:12
А никто не забыл по ст. 54 Конституции?
"Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон."
Это к вопросу о дате вступления закона в силу и обратном действии закона, устраняющего ответственность
Сообщение отредактировал dieseldenis: 24 December 2020 - 18:36
#5800
Отправлено 24 December 2020 - 18:20
А инкто не забыл по ст. 54 Конституции?
хорошо, что помните Вы 
КМК не совсем уместно, срок по 20.25 не изменился, а по 5.27.1 на тот момент уже вступил в силу
мысль про действие закона во времени хорошая, только правила этой статьи, устанавливающей действие закона во времени конкретизируются в отраслевом законодательстве, а следовательно - ст. 1.7 КоАП
Сообщение отредактировал DimaBedlam: 24 December 2020 - 18:21
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
