Сообщений в теме: 8792

[umbra]

какой смысл говорить о морали и прочих комплексах человечества и ломать копья кто лучше. среди адвокатов немало профи, так же как и среди юристов и наоборот. придурков кстати тоже хватает....

вопрос глобальной перспективы, что в итоге будет?
каковы прогнозы?
чего хочет политическая номенклатура?
какой выбор нам оставят власть придержащие?
будет предложение от которого нельзя отказаться...?
будут ли альтернативы?

Добавлено в [mergetime]1226487463[/mergetime]
Norman
честно говоря о перспективе закона я не думаю, думаю о нашей общей перспективе.
мы в России, если власти будет нужно закон будет. и тогда вопрос превращается в извечное..что делать? кто виноват мы и так знаем

[advice]

umbra

Пройдет закон или нет?

вряд ли будут рассматрвиать (не говоря о принятии) в этом году - ГД сейчас занята реализацией послания Медведя народным избранцам 2008

[umbra]

advice

вряд ли будут рассматрвиать (не говоря о принятии) в этом году - ГД сейчас занята реализацией послания Медведя народным избранцам 2008

т.е. есть около года для решения вопроса "что делать?"
... с другой стороны думеры (или думцы?) могут по стахановски перед новым годом навалить кучу... законов...

[vicktor]

Наверное в каком-то ближайще-обозримом будущем что-то подобное все же примут. Так что быть на всем в одном колхозе.

[umbra]

кстати представьте ситуацию...
...вы идете сдавать квалификацию зная, что в квалификационной комиссии 2 адвоката которые проигрывали вам дела (причем серьезные), а с одним из них вы в настоящее время работаете в процессе на противоположных сторонах и явно его переигрываете, давите... (в пределах закона конечно...)..возникает вопрос, есть ли в такой ситуации шанс сдать квалификацию...

Сообщение отредактировал umbra: 12 November 2008 - 17:11

[Smertch]

Так что быть на всем в одном колхозе. 

в таком случае при имеющемся варианте законопроекта в выгоде оказываются кто? кандидаты и доктора наук

[Norman]

umbra

вопрос глобальной перспективы, что в итоге будет?
каковы прогнозы?
чего хочет политическая номенклатура?
какой выбор нам оставят власть придержащие?
будет предложение от которого нельзя отказаться...?
будут ли альтернативы?

1. 2. - в итоге рано или поздно все помрем.
3. - жить богато и счастливо.
4. - ни какого, как решат так и будем подстраиваться под обстоятельства.
5. - не бывает таких предложений. Можно будет подумать если предложат отступные
6. - альтернатива есть всегда, а ее приемлимость оценивает каждый самостоятельно.
А если серьезно, ответ ни на один из вопросов спрогнозировать более или менее точно невозможно и бесполезно.
Кто нибудь мог спрогнозировать, что будут поправки в Конституцию РФ, которые сейчас предложил господин Президент?
А по поводу не глобальных перспектив я соглашусь с advice во-первых не до того сейчас, а во-вторых данный вопрос не нашел ни какого отражения/упоминания в обращении господина Президента, соответственно делаю вывод о том что у законопроекта ближайших обозримых перспектив скорее всего нет.

[umbra]

Norman

. 2. - в итоге рано или поздно все помрем.

не все) наверняка найдутся люди которые реинкарнируют

. - жить богато и счастливо.

тоже в молоко...кто-то захочет бессмертия)

Кто нибудь мог спрогнозировать, что будут поправки в Конституцию РФ, которые сейчас предложил господин Президент?

да, спрогнозировали, только немного ошиблись в сроке полномочий...читал об этом аналитический отчет несколько месяцев назад с подробными комменатриями...довольно точно...

А по поводу не глобальных перспектив я соглашусь с advice во-первых не до того сейчас, а во-вторых данный вопрос не нашел ни какого отражения/упоминания в обращении господина Президента, соответственно делаю вывод о том что у законопроекта ближайших обозримых перспектив скорее всего нет.

и, следовательно, настоящая тема о грядущей монополии адвокатуры нах... не нужна...так?

[Субъект 2]

вопрос глобальной перспективы, что в итоге будет?

Что касается закона, то, думаю, его не примут, не то сейчас время чтобы перетряхивать рынок юруслуг. Но в долгосрочной перспективе нечто подобное возможно.

[vicktor]

Smertch

в выгоде оказываются кто? кандидаты и доктора наук

я слышал, что с "кандидатами" поторопились. И ошибку ко 2-му чтению исправят.

[Субъект 2]

я слышал, что с "кандидатами" поторопились. И ошибку ко 2-му чтению исправят.

Думаю, с целью повышения качества юруслуг целесообразно сделать так, чтобы их могли оказывать исключительно доктора юридических наук, причем лишь те, которые защищались в ЛГУ/СПбГУ и МГУ, а по вопросам связанным с внешнеэкономической деятельностью также в МГИМО.
Правда, с доступностью такой помощи могут возникнуть сложности, но за качество депутаты смогут не беспокоиться.

[Орокон]

данный вопрос не нашел ни какого отражения/упоминания в обращении господина Президента,

я вот при заслушивании ретчи ожидал нечто подобное
и думал, вот сейчас кааааак рубанет правду про неэтичных падонкав из числа вольных юристов ... и все, можно смело курить бамбук

[vicktor]

Летчик-2

... и все, можно смело курить бамбук

Ну да... Умру, но аблакатом не стану!

[Smertch]

я слышал, что с "кандидатами" поторопились. И ошибку ко 2-му чтению исправят.

тогда придется ФКЗ о КС менять

[Орокон]

vicktor
на Руси от нар и от Канар не зарекаются
но если
при чертезнаеткаких обстоятельствах
меня все-таки заставят вступать в аблокатские ряды
первым же делом займусь вопросом переизбрания руководства региональной палаты

[Norman]

Летчик-2

я вот при заслушивании ретчи ожидал нечто подобное
и думал, вот сейчас кааааак рубанет правду про неэтичных падонкав из числа вольных юристов ... и все, можно смело курить бамбук

Я тоже выдохнул если чесна, когда понял что обращение закончилось и данный вопрос остался не упомянут
Скорей бы блин с кредитами расчитаться, а потом пусть делают что хотят.

Сообщение отредактировал Norman: 12 November 2008 - 18:37

[Covetnik]

Обсуждаемый законопроект, умрет или очень изменится (до неузнаваемости), что бы выжить.
Я думаю, что адвокаты, которые ходят по 51 УПК и не только, со мной согласятся, что нам адвокатам нужна не монополия, а достойное к нам отношение. Условия в судах, как то адвокатская комната, прием вне очереди. Должное отношение в следствии и дознании, а то ждешь их бывало по 40 минут, и других госорганах. Оплата по назначению не 298 рублей, а выше (в зависимости от региона) и оплата за участие во всех следственных действиях, а не так: следственных действий в один день, с одним подзащитным, 4, а оплата только за одно.
Короче, даешь достойное отношение к адвокатам!

Вот тогда и монополии, ни какой не надо будет, частные юристы сами в адвокаты перейдут.

[vicktor]

Covetnik, а я вот думаю, что ежлиб у нас с судами было все как положено, то и с адвокатурой было бы все иначе.

[Covetnik]

а я вот думаю, что ежлиб у нас с судами было все как положено,

А в чем подвох. У нас например, есть суды, где площади позволяют сделать условия для адвокатов. Желания у председателей судов нет.

Сообщение отредактировал Covetnik: 12 November 2008 - 18:52

[vicktor]

Covetnik, да не о материальных условиях. Но с Вами я тоже согласен.

[Субъект 2]

Ну да... Умру, но аблакатом не стану!

Что так?

[A_Lex]

Павлик
Чистая правда.

От себя добавлю, что подобный проект - показатель общей тенденции на "выстраивание вертикали" в отдельно взятом юридическом сообществе;
Смысл прост - нотариусы, аудиторы, арбитражные управляющие, адвокаты объединены в СРО (удачный термин, как ни крути) - чем "простые" юристы хуже - всех надо построить.

Даже если законопроект не пройдет в таком виде (а в таком виде он наверняка не пройдет) тенденция останется и будет усиливаться.

Тут где-то отмечалось, что услуги адвокатов дороже. Это простая экономика - налоговая нагрузка адвоката и нотариуса (при использовании законных методов оптимизации налогообложения) в 4! раза выше, чем у оказывающего ту же самую услугу ИП. А это лишний способ давления на неугодных адвокатов, которых вынуждают нарушать закон.

[Субъект 2]

Это простая экономика - налоговая нагрузка  нотариуса (при использовании законных методов оптимизации налогообложения) в 4! раза выше, чем у оказывающего ту же самую услугу ИП.

А как ИП окажет ту же самую услугу что и нотариус?

[Neko]

Павлик
Чистая правда.

От себя добавлю, что подобный проект - показатель общей тенденции на "выстраивание вертикали" в отдельно взятом юридическом сообществе;
Смысл прост - нотариусы, аудиторы, арбитражные управляющие, адвокаты объединены в СРО (удачный термин, как ни крути) - чем "простые" юристы хуже - всех надо построить.

Даже если законопроект не пройдет в таком виде (а в таком виде он наверняка не пройдет) тенденция останется и будет усиливаться.

Тут где-то отмечалось, что услуги адвокатов дороже. Это простая экономика - налоговая нагрузка адвоката и нотариуса (при использовании законных методов оптимизации налогообложения) в 4! раза выше, чем у оказывающего ту же самую услугу ИП. А это лишний способ давления на неугодных адвокатов, которых вынуждают нарушать закон.

выложите кто нибудь текст законопроекта....

[advice]

Neko

выложите кто нибудь текст законопроекта....

а тему лень читать? в который раз уже - на 4 или 5 странице смотрите