Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Адвокатская монополия грядет?


Сообщений в теме: 8769

#6701 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2016 - 19:05

 

новый КПЭА грядёт. В котором запрещается интернет-консультирование (в реале - вообще общение через интернет), критика коллег и др.

Откуда дровишки?

 

 

 

«Почитайте блоги адвокатов, что они говорят друг о друге, о судьях, о СМИ, об органах власти, я считаю, что должны быть определенные механизмы воздействия на такого рода адвокатов», —сказал сенатор Андрей Клишас, комментируя свои поправки в законопроект о дисциплинарной ответственности адвокатов (см. здесь). Эти слова вспомнились во время вчерашней дискуссии о том, как вести себя юристам в социальных сетях. Дополнительную остроту обсуждению придавало то, что Федеральная палата адвокатов (ФПА) готовит правила их поведения в интернете.

На обсуждение были приглашены представители СМИ: директор «Дождя» Ольга Синдеева, журналист «Эха Москвы» Ольга Журавлева. Их профессия, вероятно, первой поняла не только возможности, которые предоставляются социальные медиа, но и ответственность, которую налагает их использование. Достаточно вспомнить увольнение с «Эха Москвы» Александра Плющева за твит о смерти сына главы администрации президента Сергей Иванова.

Возможно, поэтому журналисты, как ни странно, занимали более консервативную позицию о том, что можно делать в социальных медиа. Для Натальи Синдеевой, например, любое заявление сотрудников на социальной площадке является их высказыванием как журналистов: «Журналист является сотрудником редакции даже с женой в постели». Адвокат Генри Резник, напротив, отстаивал свободу слова вне своего амплуа адвоката. По его мнению, выступая в эфире СМИ или на юридическом форуме, он действует как частное лицо, «юрист Генри Резник».

 

 

 

И с того же сайта: https://zakon.ru/discussion/2016/05/19/otbor_sudej_i_ih_zavisimost__yuristy_i_vneshnie_eksperty_odinakovo_ocenili_problemy_sudebnoj_sistemy

 

 

Поддержку зрителей получила идея введения профессионального представительства. Конкретная форма ее реализации не обсуждалась. В качестве самого общего пожелания организаторы опроса указали, что надо, чтобы представители в судах имели юридическое образование. За это проголосовало 37%. Зато намного меньше было за то, чтобы в судах кассационной и надзорной инстанций допускать выступление только кандидатов наук или адвокатов. Возможно, на аудиторию повлияло выступление Константина Арановского. Он рассказал, что, несмотря на существование таких требований в КС, действительно качественные выступления за последние шесть лет можно «пересчитать по пальцам».

Сообщение отредактировал Street Racer: 21 May 2016 - 19:22

  • 0

#6702 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2016 - 10:59

Ну а он-то как факт преподносит. И на его основе делает зубодробительные выводы. ))

ну и вообще он порет чушь про статьи конституции. Во-первых, из права на квалифицированную юридическую помощь никак не следует адвокатской монополии. 

Во-вторых, про 6 статью Конституции СССР. После ее отмены как раз руководящая и направляющая роль была уничтожена, не единомоментно, но все же. А до ее существования были иные статьи Конституции СССР 1936 года


  • 0

#6703 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2016 - 15:06

Во-вторых, про 6 статью Конституции СССР. После ее отмены как раз руководящая и направляющая роль была уничтожена, не единомоментно, но все же. А до ее существования были иные статьи Конституции СССР 1936 года

Ну это не довод, так как не просто отменили норму закона, а весь СССР прекратил существование с его партократией (лидер гос-ва именовался генсеком ЦК партии).


  • 0

#6704 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2016 - 19:27

Норму-то отменили раньше, да и партократия и была стержнем СССР.


  • 0

#6705 Frojlin

Frojlin
  • ЮрКлубовец
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2016 - 14:47

«Почитайте блоги адвокатов, что они говорят друг о друге, о судьях, о СМИ, об органах власти, я считаю, что должны быть определенные механизмы воздействия на такого рода адвокатов», —сказал сенатор Андрей Клишас, комментируя свои поправки в законопроект о дисциплинарной ответственности адвокатов (см. здесь). Эти слова вспомнились во время вчерашней дискуссии о том, как вести себя юристам в социальных сетях. Дополнительную остроту обсуждению придавало то, что Федеральная палата адвокатов (ФПА) готовит правила их поведения в интернете.

Я так понимаю, что речь об неэтичных высказываниях, а не о том, что нельзя давать оценку тому или иному событию.

Нередки случаи, когда случаются ошибки, и молчать об этом или создавать ситуацию умалчивания тоже против общественных интересов


Сообщение отредактировал Frojlin: 23 May 2016 - 14:47

  • 1

#6706 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2016 - 18:21

лидер гос-ва именовался генсеком ЦК партии

Как бы не так, Л.И.Брежнев занимал должность "Председатель Президиума Верховного Совета СССР", а до него Н.С. Хрущёв занимал должность "Председатель Совета министров СССР".
А уж какую он занимал партийную должность, это юридического значения не имело.

Сообщение отредактировал Ури: 23 May 2016 - 18:52

  • 0

#6707 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2016 - 21:48

 Л.И.Брежнев занимал должность "Председатель Президиума Верховного Совета СССР

Ну, этош не сразу: был он и просто генсеком, три портрета вешали в то время.


  • 0

#6708 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 01:38

Все помнят ?

 

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ от 4 августа 1983 г. N 9779-X

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ, УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ, КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН

Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Установить, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций.
В таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков.
Предприятия, учреждения и организации высылают также копии имеющихся у них документов по запросам других предприятий, учреждений и организаций, если копии таких документов необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан.
Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации.
""2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.
""3. Абзац не применяется на территории Российской Федерации. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 169-ФЗ.
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления.
4. Заявления о выдаче копий документов и свидетельствовании верности копий документов рассматриваются предприятиями, учреждениями и организациями в соответствии с "Указом" Президиума Верховного Совета СССР от 12 апреля 1968 года "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1968 г., N 17, ст. 144; 1980 г., N 11, ст. 192).
5. Выписки из документов, касающихся прав и законных интересов граждан, выдаются в порядке, установленном настоящим Указом.
6. Признать утратившим силу Постановление ЦИК и СНК СССР от 3 июня 1937 года "Об упорядочении засвидетельствования копии с документа, касающегося личных прав и интересов гражданина" (СЗ СССР, 1937 г., N 37, ст. 149).


Председатель Президиума Верховного Совета СССР
Ю.АНДРОПОВ

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР
Т.МЕНТЕШАШВИЛИ


  • 0

#6709 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 19:00

Ури, Мне они как генсеки запомнились. )) 


  • 0

#6710 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 14:42

Мне они как генсеки запомнились. )

А как "руководители страны" - не запомнились.

 

P/S/ Мне запомнились "Товарищи Слюньков, Зайков и Воротников"


  • 0

#6711 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 19:54

P/S/ Мне запомнились "Товарищи Слюньков, Зайков и Воротников"

"Передаю по буквам:

Мазуров

Устинов

Долгих

Андропов

Кириленко" (с)


  • 0

#6712 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 20:19

Вспомнил, был ещё такой анекдот, когда на ЦТ ввели дублирование передач сурдопереводчиком, соль анекдота в том, как рассказчик изображал жестами фамилии: "Встречали товарищи Слюньков, Зайков, Воротников и другие официальные лица."
Если анекдот рассказывали на улице летом, тогда ещё среди персонажей упоминался Соломенцев.

Сообщение отредактировал Ури: 25 May 2016 - 20:20

  • 1

#6713 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2016 - 21:07

Труды Марии Ларченковой, посвященные монополии адвокатов на судебное представительство

 

Игры адвокатов в монополию

Адвокатура и профессиональное судебное представительство

Выбираем между юристом и адвокатом

Уполномоченные представители в суде


  • 0

#6714 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2016 - 18:30

 Ларченкова Выбираем между юристом и адвокатом.rar

Прочитал. Какой-то поток сознания.

 

Так и не понял, какое отношение к выбору имеют следующие "инструкции":

 

 
...
Когда
адвокат выступает в суде
общей юрисдикции без
ордера, предъявив только
доверенность, это означа-
ет, что он принял поруче-
ние с нарушением законов
об адвокатуре.
...
Если адвокат не представил
суду ордер, это означает, что он принял
поручение с нарушением законов об
адвокатуре, а гонорар, причитающийся
ему, планирует скрыть от коллег по ад-
вокатскому образованию.
...
Выяснив, что в судебном за-
седании участвует адвокат, не предста-
вивший ордер, следует выбрать одну из
моделей поведения: немедленно сооб-
щить в адвокатскую палату о нарушении
Закона № 63-ФЗ, подав жалобу на ад-
воката в квалификационную комиссию
(ст. 33 Закона № 63-ФЗ); обратиться с
жалобой, после того как суд постановит
решение по делу; промолчать о право-
нарушении, дабы посмотреть, как даль-
ше станут развиваться события.
...

  • 2

#6715 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2016 - 19:20

 

Если адвокат не представил суду ордер, это означает, что он принял поручение с нарушением законов об адвокатуре, а гонорар, причитающийся ему, планирует скрыть от коллег по адвокатскому образованию.

 

Например, по кабинету...  :rofl:


  • 2

#6716 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2016 - 20:33

 

 

Если адвокат не представил суду ордер, это означает, что он принял поручение с нарушением законов об адвокатуре, а гонорар, причитающийся ему, планирует скрыть от коллег по адвокатскому образованию.

 

Например, по кабинету...  :rofl:

 

 

Теперь новички могут создавать кабинеты только после 5 летнего стажа совместного пребывания с "коллегами по адвокатскому образованию".

 

 
Начало действия документа - 13.06.2016.
Федеральный закон от 02.06.2016 N 160-ФЗ
6) пункт 1 статьи 21 изложить в следующей редакции:
"1. Адвокат, имеющий стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет и принявший решение осуществлять адвокатскую деятельность индивидуально, вправе учредить адвокатский кабинет.";
7) пункт 1 статьи 22 дополнить предложением следующего содержания: "В числе учредителей коллегии адвокатов должно быть не менее двух адвокатов, имеющих стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет.";

 


  • 0

#6717 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 02:22

 

Начало действия документа - 13.06.2016.
Федеральный закон от 02.06.2016 N 160-ФЗ
6) пункт 1 статьи 21 изложить в следующей редакции:
"1. Адвокат, имеющий стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет и принявший решение осуществлять адвокатскую деятельность индивидуально, вправе учредить адвокатский кабинет.";
7) пункт 1 статьи 22 дополнить предложением следующего содержания: "В числе учредителей коллегии адвокатов должно быть не менее двух адвокатов, имеющих стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет.";

 

 

Теперь стажем торговать (сдавать в наём) мона.  ;))


  • 0

#6718 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1950 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 07:16

Начало действия документа - 13.06.2016. Федеральный закон от 02.06.2016 N 160-ФЗ 6) пункт 1 статьи 21 изложить в следующей редакции: "1. Адвокат, имеющий стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет и принявший решение осуществлять адвокатскую деятельность индивидуально, вправе учредить адвокатский кабинет."; 7) пункт 1 статьи 22 дополнить предложением следующего содержания: "В числе учредителей коллегии адвокатов должно быть не менее двух адвокатов, имеющих стаж адвокатской деятельности не менее пяти лет.";

это батеньки, подготовка к адвокатской монополии. 


  • 0

#6719 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 10:42

вряд ли.


  • 0

#6720 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 13:53

это батеньки, подготовка к адвокатской монополии. 

неа, это просто еще одна доп статья расходов из серии: налоги, бумага+ручки, адвокат со стажем, уборщица ну и ты пы


  • 0

#6721 Frojlin

Frojlin
  • ЮрКлубовец
  • 121 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 15:20

это батеньки, подготовка к адвокатской монополии. 

+ 1 мне тоже так кажется  -_-

Интересно только, как будут учитывать / не учитывать опыт юриста

К слову, мы тут сотрудничали с адвокатами... ну что я могу сказать... если будет адвокатская монополия, кирдык юриспруденции и плакали денжюки большинства бизнесменов 


  • 0

#6722 shpilman

shpilman
  • Старожил
  • 1986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 18:09

 

это батеньки, подготовка к адвокатской монополии. 

+ 1 мне тоже так кажется  -_-

Интересно только, как будут учитывать / не учитывать опыт юриста

К слову, мы тут сотрудничали с адвокатами... ну что я могу сказать... если будет адвокатская монополия, кирдык юриспруденции и плакали денжюки большинства бизнесменов 

 

ну не всегда , у меня вот есть пару конторок на обслуживании со штатными уристками, так те на меня огрызаются (сявки),  как то мы  готовили кучу исков, ну и соответственно мой клиент приписал их ко мне в машинопиную помощь. вы бы видели какую ахинею они пишут в исках. Причем дамачки не первый год работают, так я им дал списать и то накасячили. Так вот  они на двоих получают больше меня ежемесячно, так нафиг такой баласт нужен криворукий и тупоголовый.


  • 0

#6723 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 22:21

криворукий и тупоголовый.

может у них другие части тела более привлекательны.... для удовлетворения других запросов....;)

 

Встречаются два рыбака на рыбалке:
— Здорово !
— Здорoвo ! Как дела ?
— Да нормально — вот женился недавно..
— Да ну ! Поздравляю ! Kaк женa-то — красавица, наверно ?
— Ты знаешь, честно говоря, страшная — хуже не бываeт.
— …. ну, тогда готовит пальчики оближешь ?
— Да не..В столовой рядом лучше кормят.
— …..ну, тогда в постели — сказка ?
— Да ничего особенного — бревно бревном.
— …Слушай, а че ты тогда на ней женился ??
— Дa понимаешь, у нее глисты… А на них плотва знаешь как идет !!

  • 0

#6724 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 23:19

 если будет адвокатская монополия, кирдык юриспруденции и плакали денжюки большинства бизнесменов 

За слова отвечаете?  ;))


  • 0

#6725 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2016 - 00:47

За слова отвечаете? 

Насчет бизнеса - спорно а вот граждане страдают. Буквально сегодня вошел в дело ЧО на стороне терпилы... Ужос! Юрист без практики, с дипломом юридического ПТУ взялся защищать потерпевшего гражданина... Попытаюсь вытянуть дело, хотя уверенности нет..... :(


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных