Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Проблемы при регистрации договоров


Сообщений в теме: 765

#701 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2018 - 12:03

Я отправила по этому поводу письмо: типа посмотрите, вы тз перевели, а лицензии, висящие на них, не убрали. Пошлину платить не хочу. Жду, что скажут.

Держите в курсе, пожалуйста, интересно, как они ответят


  • 0

#702 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2018 - 12:30

Платят же за предоставление права, а у А уже никаких прав нет, поэтому за что им платить?

Как за что?

А за переход права от А к Б? Оплата за такой переход может точь в точь повторять условия и размеры предыдущих платежей по лицензионному договору.

 

Вот это бы было самым худшим вариантом, так как этих сублицензий огромное количество, и знаков тоже много. И кроме того, отношения субов же не изменились, условия остались теми же, изменился только вид договора и его основания. Фактически, это все-таки изменения. С точки зрения бизнеса это будет очень сложно все перезаключать.

 

Так не рушите договор, а при переходе права от А к Б пропишите, как и в какой части будут сохраняться предыдущие условия имеющегося договора, и рушить его тогда не надо.


  • 0

#703 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2018 - 12:46

И куда Роспатент денет отсылку к недействующему договору в публикациях?

 

Например, когда Роспатент станет делать такую отсылку?

 

 

Кроме того, регистрация в Роспатенте - для третьих лиц (включая налоговую) и важно, чтобы все данные соответствовали действительности.

 

Ну, не будет платежей по ЛД - не будет интереса. Будут платежи - будет интерес. 

 

 

А что такое "в обычном порядке" в данном случае?

 

Ну просто во все СЛД внести изменения, что это теперь ЛД, а не СЛД. Допником.


  • 0

#704 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2018 - 22:05

Ну просто во все СЛД внести изменения, что это теперь ЛД, а не СЛД. Допником.

Да вы что? Они же при таких количествах СЛД повесятся по пошлинам за внесение изменений.

Есть же путь проще. Оговариваются соответствующие условия в договоре о переходе права от А к Б, и о том, что все СЛД при таком переходе сохраняются в части выполнения обязательств (если они, конечно, сохраняются), а в адрес каждого СЛД идет только инфа от Б о том, что теперь он "папик", а все остальное - в силе, и не надо в реестре с СЛД воду мутить.

Почему не таким путем?


Сообщение отредактировал Джермук: 17 August 2018 - 22:06

  • 0

#705 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2018 - 12:06

Почему не таким путем?

 

Чую, Роспатент потребует одновременно подать заявления на изменение сторон в СЛД, когда увидит заявление о регистрации отчуждения.

 

Но, Вы правы, начать стоит с заявления о регистрации отчуждения - а дальше уже смотреть на реакцию.

 

А как быть с налоговой? Она то будет видеть поступления по СЛД, который фактически ЛД. А налоговики очень любят придираться к терминам. Замучаешься, ведь, доказывать, что по факту ничего не изменилось, кроме терминологии.


  • 0

#706 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2018 - 13:47

Замучаешься, ведь, доказывать, что по факту ничего не изменилось, кроме терминологии.

 

Что делать. Придется всюду тыкать ст.1236:

7. Переход исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации к новому правообладателю не является основанием для изменения или расторжения лицензионного договора, заключенного предшествующим правообладателем.

 

Исключительное право при этом не прекращается и соответствующие лицензионные договора- тоже.

Лицензионный договор, это любой лицензионный, в т.ч. сублицензионный, субсублицензионный и прочая, прочая, прочая.

 

 

Чую, Роспатент потребует одновременно подать заявления на изменение сторон в СЛД, когда увидит заявление о регистрации отчуждения.

Когда потребует, тогда и объясните ошибочность такого требования, и опять ткнуть в ст. 1236 п.7.

 

Пункт 7 специально писался, чтобы идиотизмом не занимались.

 

А как быть с налоговой? Она то будет видеть поступления по СЛД, который фактически ЛД. А налоговики очень любят придираться к терминам. Замучаешься, ведь, доказывать, что по факту ничего не изменилось, кроме терминологии.

 

Так и быть, как вверху написано)))


Но, Вы правы, начать стоит с заявления о регистрации отчуждения - а дальше уже смотреть на реакцию.

 

Начать нужно с правильного отражения условий в договоре при передаче права, и так, чтобы эти условия были связаны с пояснениями их применимости с ранее заключенными ЛСД.


  • 1

#707 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2018 - 20:02

ЛСД

 

без этого не обойтись, согласен. 


  • 0

#708 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2018 - 17:56

 

Я отправила по этому поводу письмо: типа посмотрите, вы тз перевели, а лицензии, висящие на них, не убрали. Пошлину платить не хочу. Жду, что скажут.

Держите в курсе, пожалуйста, интересно, как они ответят

 

ну что, коллеги, ФИПС жаден как никогда.

Прислали письмо о том, что проверка поступления пошлины не выявила, и хотят 3 300 за якобы расторжение лиц. договора.

Но я не подавала на расторжение, я писала письмо о том, что у нас совпал лицензиар и лицензиат, какое НАХ расторжение???

при этом, знаки, принадлежащие лицензиату, они перевели на лицензиара - но мы и заявление подавали об этом, и пошлину платили.

А вот на ТЗ лицензиара висят лицензии, которые он дал ему лицензиату еще до слияния, и их никто, естественно, не смотрел и не трогал.

В итоге, лицензии в реестре есть, а лицензиата - уже нет.

 

платить не буду, пусть идут лесом.

Я вообще последнее время на них злая: работают через одно место, такое ощущение, что вообще не читают, что им пишут.


Сообщение отредактировал Рейчел: 12 September 2018 - 17:59

  • 1

#709 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2018 - 10:47

 

 

Я отправила по этому поводу письмо: типа посмотрите, вы тз перевели, а лицензии, висящие на них, не убрали. Пошлину платить не хочу. Жду, что скажут.

Держите в курсе, пожалуйста, интересно, как они ответят

 

ну что, коллеги, ФИПС жаден как никогда.

Прислали письмо о том, что проверка поступления пошлины не выявила, и хотят 3 300 за якобы расторжение лиц. договора.

Но я не подавала на расторжение, я писала письмо о том, что у нас совпал лицензиар и лицензиат, какое НАХ расторжение???

при этом, знаки, принадлежащие лицензиату, они перевели на лицензиара - но мы и заявление подавали об этом, и пошлину платили.

А вот на ТЗ лицензиара висят лицензии, которые он дал ему лицензиату еще до слияния, и их никто, естественно, не смотрел и не трогал.

В итоге, лицензии в реестре есть, а лицензиата - уже нет.

 

платить не буду, пусть идут лесом.

Я вообще последнее время на них злая: работают через одно место, такое ощущение, что вообще не читают, что им пишут.

 

может, им написать запрос на разъяснение? типа, как так - третьи лица введены в заблуждение и как понимать ваши записи


  • 0

#710 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2018 - 17:22

может, им написать запрос на разъяснение? типа, как так - третьи лица введены в заблуждение и как понимать ваши записи

у моих коллег была точно такая же ситуация, бодаться не стали, а заплатили пошлину за расторжение.

тут - не как в ГБР, поэтому ничего писать и вносить пока не буду:)


  • 0

#711 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2018 - 14:33

Коллеги, добрый день!

 

умом понимаю, что может быть, но подтвердите или...

Есть лицензиат, берет под лицензию 2 ТЗ.

Потом появляется сублицензиат, которому передают эти 2 лица лицензиат, и тот же лицензиат дает еще один свой собственный тз.

Вопрос:

можно ли подать в одном заявлении такую солянку на регистрацию?


  • 0

#712 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2018 - 17:03

можно ли подать в одном заявлении такую солянку на регистрацию?

 

А почему нет?

Если в Админрегламенте... предусмотрено, что:

6)  за  рассмотрение  заявления  о  государственной  регистрации  предоставления  права использования товарного знака по лицензионному (сублицензионному) договору и принятие решения по  результатам  его  рассмотрения-13500  руб.  +  11500  руб.  за  каждый  товарный  знак  свыше  1 (подпункт 3.11 приложения к Положению о пошлинах );

 

7)  за  рассмотрение  заявления  о  государственной  регистрации  предоставления  права использования товарного знака,
изобретения, полезной модели, промышленного образца по договору коммерческой  концессии  (субконцессии)  и  принятие  решения  по  результатам  его  рассмотрения -13500  руб.  +  850  руб.  за  каждый  патент  +  11500  руб.  за  каждый  товарный  знак  свыше  1,составляющие предмет договора (подпункт 3.17 приложения к Положению о пошлинах );

 

Смешанный (по объектам) договор ничему не препятствует; только пошлины и, возможно, количество экз. договоров.


  • 0

#713 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2018 - 17:22

кхм...ну попробуем.

 

Цена вопроса:

2000 руб., запрос от ФИПСа и переделка заявления.

 

Есть вероятность, что эксперт запутается на фиг, кто лицензиат, а кто сублицензиат, и кто владелец ТЗ.


  • 0

#714 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2018 - 19:22

Есть вероятность, что эксперт запутается на фиг, кто лицензиат, а кто сублицензиат, и кто владелец ТЗ.

Да, весьма вероятно, особенно, если учесть, что эксперт должен в результате "распасовать" информацию по разным реестрам. Вот потому там не любят такие договоры, и им желательно и удобней все отдельно, и тогда можно, во-первых, раздать их разным экспертам, а во-вторых, не спутать содержание договора. Особенно, когда в договоре туча разных распоряжений правом. Так что весьма вероятно, что исходя из таких прогнозируемых предпосылок, самому заявителю надежней подать раздельные договоры, и они пройдут самостоятельное и быстрое рассмотрение, но тут хозяин-барин.


Сообщение отредактировал Джермук: 20 September 2018 - 19:23

  • 0

#715 Наталия Е

Наталия Е
  • Ожидающие авторизации
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2018 - 17:04

Уважаемые эксперты!

Подскажите, пожалуйста, ваше мнение по вопросу о продлении предоставлении права по коммерческой концессии. Есть договор коммерческой концессии, был заключен на 2 года до 31.12.2018. Сейчас доп. соглашением продлеваем  его еще на год. Вопрос в правомерности права пользования в зависимости от даты регистрации. если в декабре зарегистрируют, то все ок. Что будет с правом пользования ТЗ и СП, если дата регистрации продления будет, к примеру, 20.01? Прервется ли предоставление права на период с 01.01 по 20.01?

Вариант а) пользование правами на ТЗ И СП правомерно, т.к. Роспатент регистрирует "продление" предоставления прав.

Вариант б) пользование неправомерно, поскольку незарегистрированные права не считаются предоставленными.

И как на практике это существует? если пользование неправомерно, то что, деятельность Лицензиата прерывается на этот период? А если правомерно, то на какую норму ссылаться?


  • 0

#716 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2018 - 17:58

а вы сформулируйте для себя риски, а именно чьих претензий на какую тему и с какими последствиями опасаетесь, и станет понятнее.


  • 1

#717 Наталия Е

Наталия Е
  • Ожидающие авторизации
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2018 - 15:37

спасибо, попробую


  • 0

#718 Xoxol

Xoxol
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2018 - 16:20

подскажите пожалуйста.\

Есть договор на передачу прав на ТЗ. Договор от имени правообладателя (ФЛ) подписан его представителем (ФЛ) на основании нотариальной доверенности. Необходимо ли в Ведомство подавать нотариальную копию этой доверенности или достаточно обычной копии доверенности подписанта (представителя правообладателя).

В моем понимании, достаточно приложить обычную копию доверенности, а не нотариально заверенную копию


  • 0

#719 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2018 - 17:01

подскажите пожалуйста.\

Есть договор на передачу прав на ТЗ. Договор от имени правообладателя (ФЛ) подписан его представителем (ФЛ) на основании нотариальной доверенности. Необходимо ли в Ведомство подавать нотариальную копию этой доверенности или достаточно обычной копии доверенности подписанта (представителя правообладателя).

В моем понимании, достаточно приложить обычную копию доверенности, а не нотариально заверенную копию

Если не ошибаюсь, в данном случае прикладывают не копию, а оригинал доверенности, если не используется нотариально заверенная копия.


  • 0

#720 Xoxol

Xoxol
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2018 - 17:49

 

подскажите пожалуйста.\

Есть договор на передачу прав на ТЗ. Договор от имени правообладателя (ФЛ) подписан его представителем (ФЛ) на основании нотариальной доверенности. Необходимо ли в Ведомство подавать нотариальную копию этой доверенности или достаточно обычной копии доверенности подписанта (представителя правообладателя).

В моем понимании, достаточно приложить обычную копию доверенности, а не нотариально заверенную копию

Если не ошибаюсь, в данном случае прикладывают не копию, а оригинал доверенности, если не используется нотариально заверенная копия.

 

 

понял, спасибо большое!  

Думал обойтись обычной копией


  • 0

#721 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2018 - 21:25

Не, точно нужна нотариальная копия. Обычная копия -только если пп.
  • 0

#722 Valeriya131

Valeriya131
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2018 - 07:00

Не, точно нужна нотариальная копия. Обычная копия -только если пп.

 

Т. е. не обязательно, чтобы у в Роспатенте лежал оригинал доверенности в каком-либо деле по заявке или по регистрации договора (чтобы ссылаться на него, предоставляя обычную копию по другим заявкам)? Можно как вариант каждый раз присылать нотариальную копию?


  • 0

#723 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2018 - 09:14


Не, точно нужна нотариальная копия. Обычная копия -только если пп.


Т. е. не обязательно, чтобы у в Роспатенте лежал оригинал доверенности в каком-либо деле по заявке или по регистрации договора (чтобы ссылаться на него, предоставляя обычную копию по другим заявкам)? Можно как вариант каждый раз присылать нотариальную копию?

да. Я так и делала, когда еще не была пп.и сразу было заготовлено 5 нот.копий доверки, чтобы к нотариусу не бегать.
  • 0

#724 Xoxol

Xoxol
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2018 - 12:20

Не, точно нужна нотариальная копия. Обычная копия -только если пп.

 

Спасибо ) Не зря обратился к форуму за тем, чтобы уточнить этот момент ) 


  • 0

#725 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2018 - 16:24

7) за рассмотрение заявления о государственной регистрации предоставления права использования товарного знака, изобретения, полезной модели, промышленного образца по договору коммерческой концессии (субконцессии) и принятие решения по результатам его рассмотрения -13500 руб. + 850 руб. за каждый патент + 11500 руб. за каждый товарный знак свыше 1,составляющие предмет договора (подпункт 3.17 приложения к Положению о пошлинах );

а вот и нет. по п. 3.17 пошлина за концессию 3300 базовая  + 3300 за каждый патент + 11500 за каждый знак. т.е. для одного ТЗ общая пошлина 14800.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных