Сообщений в теме: 8434

[FreeCat]

Ну, если материалы заявки будут включать электронные носители, то проблем никаких.

сча карты microSD "копейки" стоят . думаю больше 4Г материалы не займут . просто в продаже меньшего размера я не видел уже .

[Станислав Федоров]

Все что наглядно, всегда только приветствоваться должно. А если техника и правила это позволят, так вперед и с песнями.

Для этого нужно с формата .doc перейти на что-нибудь более продвинутое, например, на .pdf. Но это очень сложно. Нужно организовать какую-нибудь дочернюю организацию Роспатента и провести исследование с применением ИИ и патэнтных ландшафтов за 1,3 млрд. руб., а потом еще три года разрабатывать новое программное обеспечение для электронной подачи.

[Джермук]

Для этого нужно с формата .doc перейти на что-нибудь более продвинутое, например, на .pdf. Но это очень сложно

А что мешает использовать оба формата, один - для текстовых документов, другой- для иных?

В doc почитали описание и формулу, а всякие изображения посмотрели в pdf  в разных ипостасях.

Это так сложно что нужно три года на разработку программы?

[Станислав Федоров]

Это так сложно что нужно три года на разработку программы?

А то Вы не знаете, как все в нашем Роспатенте (да и по любому госзаказу) делается - дорого, долго и плохо с ограниченной функциональностью.

 

В doc почитали описание и формулу, а всякие изображения посмотрели в pdf  в разных ипостасях.

Ээээ нет, батенька, pdf для Роспатента - нерукопожатный формат. По крайней мере, для заявок на ИЗ, ПМ.

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 30 November 2018 - 15:18

[Джермук]

Ээээ нет, батенька, pdf для Роспатента - нерукопожатный формат. По крайней мере, для заявок на ИЗ, ПМ.

Немного не понимаю. Что мешает не заявку как таковую, а приложение к ней рассматривать эксперту в формате pdf?

Может чего то не знаю, не исключено, но не понимаю технической проблемы рассматривать разные приложения к заявкам в формате pdf    

Сообщение отредактировал Джермук: 30 November 2018 - 16:58

[Станислав Федоров]

Что мешает не заявку как таковую, а приложение к ней рассматривать эксперту в формате pdf?

Эксперту ничего не мешает. Произвольные документы, загруженные через ЛК, экспертиза прекрасно рассматривает в формате pdf. Но для изменения формата принимаемых заявочных материалов нужна воля руководства и доработка программного обеспечения для выгрузки документов из системы электронной подачи во внутреннюю систему электронного документооборота. Ведь для этого надо озаботиться проблемами заявителей. А воля эффективных менеджеров обычно направлена сами знаете на что.

 

Может чего то не знаю

Просто Вы уже давно отринули прах роспатентовской рутины и воспарили к сияющим вершинам чистого искусства ремесла...   

Если кроме шуток, формат pdf предусматривает возможность включения в документ метаданных, что позволяет  встраивать в него ту же 3D-модель вместе с рантаймом (т.е. с движком, который позволяет крутить модель, изменять масштаб, включать и выключать визуализацию отдельных элементов модели и т.п.). Более того, весь дурацкий самопальный контейнер sbr, формируемый кривой программой Patdoc, прекрасно заменяется контейнером pdf, у которого есть для этого все фичи, включая ЭЦП, и даже с избытком. Но нет. Роспатент с самого начала (с 2011 года) принимает электронные чертежи в заявках на ИЗ (а впоследствии и ПМ) исключительно в формате .doc (sic!). А Вы говорите...

Сообщение отредактировал Станислав Федоров: 30 November 2018 - 18:44

[Джермук]

Но для изменения формата принимаемых заявочных материалов нужна воля руководства и доработка программного обеспечения для выгрузки документов из системы электронной подачи во внутреннюю систему электронного документооборота.

 

Я то то по наивности предполагал возможность рассмотрения некоторых приложений к заявке непосредственно из системы электронной подачи, не выгружая их во внутреннюю систему электронного документооборота. Так сказать, посмотрел эксперт для ясности при экспертизе и все. Разве так невозможно?

[1871]

Разве так невозможно?

 

Возможно. Ко всему вышеперечесленному просто веб-интерфейс прикрутить. А это 1,3 млрд нужно на 1,5 помножить примерно.

 

На самом деле, пусть придумывают что угодно - надо же чем-то заняться. Главное, чтобы не обязали эти 3D модели представлять.

[Джермук]

Возможно. Ко всему вышеперечесленному просто веб-интерфейс прикрутить. А это 1,3 млрд нужно на 1,5 помножить примерно.

 

А гиперссылкой ограничиться нельзя?

Конечно, можно проблему в ведомстве так закрутить, что никаких денег не хватит, но:

 

 

На самом деле, пусть придумывают что угодно - надо же чем-то заняться. Главное, чтобы не обязали эти 3D модели представлять.

Одно дело, сие придумывать исключительно для использования экспертизой Роспатента, другое- иметь механизм международного обмена между ведомствами такой инфой.

Очевидно, что второе силами одного ведомства не делается, а вот что-то, отвечающее "местечковым" интересам одного ведомства возможно, и не нужно для этого городить чудо-юдо.

А сами 3D модели представлять конечно не надо. Еще много много лет назад инструкции содержали предписание именно о том, что модели (любые, в т.ч. работающие модели) в Комитет по делам ИЗ представлять не надо.)))

[1871]

А гиперссылкой ограничиться нельзя?

 

Если вы про сторонний ресурс, то эксперту итак можно сообщить об этом. Если же вводить официальную процедуру, то появятся официальные требования к сторонним ресурсам. А их же нужно создать...

[Джермук]

Если вы про сторонний ресурс, то эксперту итак можно сообщить об этом. Если же вводить официальную процедуру, то появятся официальные требования к сторонним ресурсам. А их же нужно создать...

 

Я про систему электронной подачи, доработка которой может позволять использовать приложения к заявке в pdf. и не только.

Например, мы используем электронную почту в текстовых форматах и можем прикладывать и потом открывать приложения в pdf и иные.

Было бы понимание задач, которые ставятся перед программистами. Конечно, если перед ними ставят задачу не только внутреннего использования гиперссылок из системы электронной подачи при экспертизе, но и использования потом при подготовке публикаций, обмена с ведомствами и т.п., то тогда нужны большие ресурсы, а так, для демонстрации перед экспертом всяких яких иных форматов, которые могут в качестве приложений попадать в систему электронной подачи, мудрить может и не надо.

Вряд ли такая работа требует 1,3 млрд и выше. Не верю.

Но это только мое понимание вопроса.

Сообщение отредактировал Джермук: 01 December 2018 - 00:11

[1871]

Но это только мое понимание вопроса.

 

Не беспокойтесь, у нас у всех одно понимание - можно и проще, и дешевле, и быстрее. И разработчики есть, и желание есть.

 

Но если госструктура начинает что-то внедрять в нашей стране, то получается сложно, дорого и через госзакупки. 

 

Впрочем, посмотрим. В АРМ "Регистратор", которая для ТЗ, есть функционал для переписки в pdf. Помнится, бета-тест для ИЗ собирался, возможно, что и релиз не за горами.

Сообщение отредактировал 1871: 01 December 2018 - 01:38

[FreeCat]

Для этого нужно с формата .doc перейти на что-нибудь более продвинутое, например, на .pdf.

при желании всё и в doc-е можно сделать .

[Джермук]

при желании всё и в doc-е можно сделать

Ну так подождем, какую задачу тАм сформулируют прежде чем программисты этим займутся))

[Станислав Федоров]

при желании всё и в doc-е можно сделать

С точки зрения техники - нет, не получится. Во-первых, .doc (не путать с форматом .docx) - проприетарный формат Microsoft, спецификации которого до сих пор (насколько я знаю) официально не опубликованы. Во-вторых, он не поддерживает метаданные, а возможности поддерживаемых им скриптов заточены под обработку текста и не позволяют работать с 3D-моделями.

[FreeCat]

Станислав Федоров, в doc собираю оба формата. 

[Иваnova]

Уважаемые юристы-интеллектуалы, с профессиональным праздником!

[tsil]

 

Уважаемые юристы-интеллектуалы, с профессиональным праздником!

 

А сгд еще один праздник: "День положительных ответов".

Откуда он взялся, не знаю, но в интете он есть.

Пожелаем, чтобы хотя бы в этот день хорошие юристы получали только положительные ответы (ответов на вопросы по медицинским темам не касается  ).

[Просто Читатель]

С праздником! Не кочегары мы не плотники...

[Джермук]

Уважаемые юристы-интеллектуалы, с профессиональным праздником!

[Иваnova]

Ура и Дню положительных ответов!

[Джермук]

Никогда не мог нутром прочувствовать все нюансы пословицы: "В огороде бузина, в Киеве-дядька", но прочитав перл экспертного мазохизма, наконец осознал)))

Представляю глаза и некоторые выражения сотрудников ППС, читавших решение ФИПС, ими отмененное.

Читать нужно с выражением  2018В08119_20181203 Странный отказ ФИПС.pdf   360К   104 скачиваний

 

 

P.S. Не сомневаюсь, что это результат ошибочного комплектования решения материалами другого дела, но пошлину в ППС за что платили, если бред очевиден, и разве такие дела нужно рассматривать в ППС?

Сообщение отредактировал Джермук: 03 December 2018 - 23:38

[FreeCat]

Поздравляю!

[1581]

Джермук, Хорошее решение Там в решении ППС еще ошибки есть, например, указанЫ датЫ подачи заявки. Решение же было принято раньше одной из этих дат, авансом, так сказать.

Сообщение отредактировал 1581: 04 December 2018 - 10:31

[Джермук]

Там в решении ППС еще ошибки есть, например, указанЫ датЫ подачи заявки. Решение же было принято раньше одной из этих дат, авансом, так сказать.

Должен быть год 2016, а не 2018, но это "цветочки".

Сообщение отредактировал Джермук: 04 December 2018 - 10:44