Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Расходы на представителя. Беспредел судей?


Сообщений в теме: 85

#51 slatta

slatta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 18:32

Alderamin

"А Вы почитайте ГПК... Если найдёте в нем такое требование - значит, да"
в гпк нет условий в какие сроки надо успеть подать ходатайство о взыскании расходов. или вы считаете иначе?

А по поводу того, что я думаю. Я считаю, что раз ответчик заявил ходатайсто после вступления определения в законную силу, причем с опозданием практически в месяц, то суд не должен был удовлетворить его просьбу. В крайнем случае, как здесь уже отмечали, раз пропущен этот срок, то ответчик вправе в исковом порядке путем отдельного производства взыскать с истца расходы.

А формулировку судьи так до конца и не понимаю, возможно вы объясните?
Я еще допускаю, что в допрешении может быть отказано еси а) пропущен срок б) по основному делу было именно решение суда, а не определение как в нашем случае

Сообщение отредактировал slatta: 10 March 2010 - 18:33

  • 0

#52 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 18:37

то ответчик вправе в исковом порядке путем отдельного производства взыскать с истца расходы.

slatta
А Вам-то чем исковое производство по данному вопросу лучше?
  • 0

#53 Advent

Advent
  • продвинутый
  • 822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 18:44

раз ответчик заявил ходатайсто после вступления определения в законную силу, причем с опозданием практически в месяц, то суд не должен был удовлетворить его просьбу

Почему?

ответчик вправе в исковом порядке путем отдельного производства взыскать с истца расходы

Нет. Это не материально-правовое требование, чтоб его отдельным иском заявлять. Обсуждалось не раз - да здравствует поиск:D
  • 0

#54 slatta

slatta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 18:53

nereklama

так-то, конечно, роли не играет. отказал бы суд, то в исковом бы судились.
там есть еще один нюанс, дело в том, что этот ответчик, когда нанимал представителя вообще по делу выступал третьим лицом. это указано и в договоре поручения, и в квитанции об оплате услуг. И лишь через месяц третье лицо по дурости представителя истца стало ответчиком! и представитель третьего лица стал представителем ответчика как раз на единственном заседании, где истец отказался от иска. То есть все расходы ответчик понес не будучи ответчиком, а будучи третьим лицом. Кроме того, в квитанции нет печати юриста-ипшника (глянула в положение о налплатежах без ккм от 2008 г. - там сказано, что без печати ипшника квитанция как бланк строгой отчетности недействительна, также на это даж письмо минфина есь).
А что касается порядка подачи и сроков ходатайств, то 1) мне хотелось бы для себя понять какой процессуальный порядок верный, т.к. поняла, что ни единого мнения, ни единой судпрактики нет 2) что касается конкретно моего дела, то как бы вдовесок, а может и не будет взыскивать в исковом порядке ))

Добавлено немного позже:
Advent

"раз ответчик заявил ходатайсто после вступления определения в законную силу, причем с опозданием практически в месяц, то суд не должен был удовлетворить его просьбу
Почему?"

ну а если через год-два подал бы? вы считаете это возможным, вплоть до 3-х лет? где предел этого срока?
  • 0

#55 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 19:59

nereklama

Сами-то что думаете? И почему?

Alderamin
Мне (я без сарказма) нравится Ваш, как мне показалось, новый подход к ответам.

Подход не новый, и не я его придумал... К сожалению, на форуме нет последовательности в проведении этого подхода в жизнь...

slatta

"А Вы почитайте ГПК... Если найдёте в нем такое требование - значит, да"

в гпк нет условий в какие сроки надо успеть подать ходатайство о взыскании расходов. или вы считаете иначе?

Я считаю, что раз ответчик заявил ходатайсто после вступления определения в законную силу, причем с опозданием практически в месяц, то суд не должен был удовлетворить его просьбу.

У Вас как с логикой-то? ;) :D

В крайнем случае, как здесь уже отмечали, раз пропущен этот срок, то ответчик вправе в исковом порядке путем отдельного производства взыскать с истца расходы.

1) Какой такой срок??? :D
2) По поводу взыскания судебных расходов в исковом порядке - Вы ничего не поняли, идите в Поиск!!! :D

А формулировку судьи так до конца и не понимаю, возможно вы объясните?

Если Вы про это:

На просьбу истца о необходимости принятия по взысканию расходов дополнительного решения суд ответил "что эти доводы являются не состоятельными, так как в цену и в предмет иска судебные расходы согласно глав 7 ГПК РФ не входят" (честно говоря не до конца понимаю, что этим хотел сказать суд?)

то это какая-то бредятина, но выяснять, что имел в виду судья, совершенно ни к чему...

там есть еще один нюанс, дело в том, что этот ответчик, когда нанимал представителя вообще по делу выступал третьим лицом. это указано и в договоре поручения, и в квитанции об оплате услуг. И лишь через месяц третье лицо по дурости представителя истца стало ответчиком! и представитель третьего лица стал представителем ответчика как раз на единственном заседании, где истец отказался от иска. То есть все расходы ответчик понес не будучи ответчиком, а будучи третьим лицом.

С логикой у Вас просто беда... Если он как представитель ответчика поучаствовал в одном заседании - значит, уже нельзя говорить, что

все расходы ответчик понес не будучи ответчиком, а будучи третьим лицом.

:)

Кроме того, в квитанции нет печати юриста-ипшника (глянула в положение о налплатежах без ккм от 2008 г. - там сказано, что без печати ипшника квитанция как бланк строгой отчетности недействительна, также на это даж письмо минфина есь).

Ну, эт, канешна, самый убийственный аргумент... :)

"раз ответчик заявил ходатайсто после вступления определения в законную силу, причем с опозданием практически в месяц, то суд не должен был удовлетворить его просьбу

Почему?"

ну а если через год-два подал бы? вы считаете это возможным, вплоть до 3-х лет? где предел этого срока?

Тоже обсуждали... В законе срок не установлен... Лично мое мнение - должен применяться общий СИД... О каком опоздании на месяц Вы толкуете - по-прежнему непонятно... :D

Advent

ответчик вправе в исковом порядке путем отдельного производства взыскать с истца расходы

Это не материально-правовое требование, чтоб его отдельным иском заявлять.

Еще раз повторю свое мнение - требование самое что ни есть материально-правовое... банальное взыскание убытков... в виде судебных расходов... А исковой порядок взыскания недопустим потому, что для взыскания таких убытков процессуальным законом предусмотрен особый порядок... :D
  • 0

#56 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:08

О каком опоздании на месяц Вы толкуете - по-прежнему непонятно...

Alderamin
Как я понял, срок автор реплики считает от даты вступления решения суда в законную силу.
  • 0

#57 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:30

nereklama

Как я понял, срок автор реплики считает от даты вступления решения суда в законную силу.

Так какой срок автор считает? Чем он установлен и чему равен? :D

Добавлено немного позже:

Кроме того, в квитанции нет печати юриста-ипшника (глянула в положение о налплатежах без ккм от 2008 г. - там сказано, что без печати ипшника квитанция как бланк строгой отчетности недействительна, также на это даж письмо минфина есь).

Это действительно смешно. Я ипешник, и у меня совсем нет печати. Теперь значит все договоры мои недействительны? Как страшно жить! :D

Добавлено немного позже:
Кстати на счет "беспредела". Суд по моему заявлению, поданному после вступления судакта в законную силу, взыскал с истца в пользу ответчика 80 т.р. Там тоже были договоры без "печати ипешника". И ниче...кассация этот беспредел засилила.
  • 0

#58 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:30

Я считаю, что раз ответчик заявил ходатайсто после вступления определения в законную силу, причем с опозданием практически в месяц, то суд не должен был удовлетворить его просьбу. В крайнем случае, как здесь уже отмечали, раз пропущен этот срок, то ответчик вправе в исковом порядке путем отдельного производства взыскать с истца расходы.

Вот как считает ГПК:

Статья 101. Распределение судебных расходов при отказе от иска и заключении мирового соглашения

1. При отказе истца от иска понесенные им судебные расходы ответчиком не возмещаются. Истец возмещает ответчику издержки, понесенные им в связи с ведением дела. В случае, если истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, все понесенные истцом по делу судебные расходы, в том числе расходы на оплату услуг представителя, по просьбе истца взыскиваются с ответчика.

Статья 94. Издержки, связанные с рассмотрением дела

К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся:
суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам, специалистам и переводчикам;
расходы на оплату услуг переводчика, понесенные иностранными гражданами и лицами без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
расходы на проезд и проживание сторон и третьих лиц, понесенные ими в связи с явкой в суд;
расходы на оплату услуг представителей;
расходы на производство осмотра на месте;
компенсация за фактическую потерю времени в соответствии со статьей 99 настоящего Кодекса;
связанные с рассмотрением дела почтовые расходы, понесенные сторонами;
другие признанные судом необходимыми расходы.

Определение о прекращении производства вступает в силу немедленно.
Ваши суждения о пропуске какого-то срока - пурга :D
  • 0

#59 slatta

slatta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:31

nereklama

вы правы частично, я имела в виду, что ответчик 1) не уложился в срок до вступления определения в законную силу 2) и после вступления в законную силу тянул месяц (но это как бы не так важно).
Я склоняюсь все-таки к тому, что в гражданском процессе ходатайствовать о расходах надо или непосредственно при рассмотрении дела, либо до вступления в законную силу решения.

И если в гпк не указан конкретно максимальный срок, то применение СИД, считаю не совсем верным. Взыскание судебных расходов не должно порождать новое производство. Даже в дореволюционном гражданско-процессуальном праве сторона хоть и вправе была предъявить самостоятельный иск о возмещении судебных издержек, но это право ограничивалось 6 месяцами со времени вступления в законную силу судебного решения

ronin1408, если по вашему сие определение вступает в силу немедлено, тогда с какой стати суд пишет в определении, что оно может обжаловано в кассации в теч.10 дней? и на какую ст. гпк вы ссылаете, утверждая подобное?


выделенные вами "расходы на оплату услуг представителей" относятся к расходам ответчика/истца, а не третьих лиц и т.п. В отношении третьих лиц возмещению подлежат только расходы, связанные с их проживаением, проездом для обеспечения явки в суд

Сообщение отредактировал slatta: 10 March 2010 - 20:40

  • 0

#60 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:33

ronin1408

Определение о прекращении производства вступает в силу немедленно.

Это конечно не так. :D

Добавлено немного позже:
slatta

не уложился в срок до вступления определения в законную силу

А почему он должен был в этот срок уложиться?

и после вступления в законную силу тянул месяц (но это как бы не так важно).

А если бы тянул два месяца, то было бы важно?

Я склоняюсь все-таки к тому, что в гражданском процессе ходатайствовать о расходах надо или непосредственно при рассмотрении дела, либо до вступления в законную силу решения.

А я склоняюсь к тому, что Вы мне должны сто тысяч рублей. И должны уложиться в два дня.
  • 0

#61 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:43

ronin1408

Определение о прекращении производства вступает в силу немедленно.

Это конечно не так. :D

Какие Ваши доказательства?

Читаем ст. 173 ГПК вместе со ст.371 ГПК:

Статья 173. Отказ истца от иска, признание иска ответчиком и мировое соглашение сторон

3. При отказе истца от иска и принятии его судом или утверждении мирового соглашения сторон суд выносит определение, которым одновременно прекращается производство по делу. В определении суда должны быть указаны условия утверждаемого судом мирового соглашения сторон. При признании ответчиком иска и принятии его судом принимается решение об удовлетворении заявленных истцом требований.

ГПК не предусмотрено обжалование такого определения, да и кто может такое определение обжаловать:
- истец воспользовался своим диспозитивным правом;
- ответчик? а ему то это зачем?
Определения суда, которые не обжалуются, вступают в законную силу немедленно.

Сообщение отредактировал ronin1408: 10 March 2010 - 21:17

  • 0

#62 slatta

slatta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 20:57

А что касается квитанции и отсутствии в ней печати, то ответчик обосновывая свои требования все-таки должен подтвердить факт оплаты этого представительства! если квитанция ненадлежаще оформлена, то она недействительна и не может подтверждать факт оплаты. где-то читала практику, что некоторые подтверждали факт оплаты распиской и суд это не признал. В нашем деле имеет факт завышения пределов разумности стоимости услуг юриста по неимущественному иску (читала одно определение арбитражного суда, что для неимущественного иска судебные расходы суд скосил с 30 т.р. до 500 р.). Поэтому, на мой взгляд, и ненадлежащее оформление документов, подтверждающих расходы на представительство, должно сыграть свою роль.

И быть может, Pilot6, вам никто не отказывал несмотря на отсутствие печати, потому что на это никто не обращал внимание? )
  • 0

#63 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:36

slatta

если в гпк не указан конкретно максимальный срок, то применение СИД, считаю не совсем верным.

Ну, правильно, чё там - пусть право требования переходит по наследству и существует до тех пор, пока существует мир... :)

Взыскание судебных расходов не должно порождать новое производство.

Сейчас уже мало кто не согласен с этим...

Даже в дореволюционном гражданско-процессуальном праве сторона хоть и вправе была предъявить самостоятельный иск о возмещении судебных издержек, но это право ограничивалось 6 месяцами со времени вступления в законную силу судебного решения

Ну и при чем тут это??? :D :D :D

Pilot6

не уложился в срок до вступления определения в законную силу

А почему он должен был в этот срок уложиться?

и после вступления в законную силу тянул месяц (но это как бы не так важно).

А если бы тянул два месяца, то было бы важно?

Я склоняюсь все-таки к тому, что в гражданском процессе ходатайствовать о расходах надо или непосредственно при рассмотрении дела, либо до вступления в законную силу решения.

А я склоняюсь к тому, что Вы мне должны сто тысяч рублей. И должны уложиться в два дня.

;) ;) :wow:

ronin1408

Читаем ст. 173 ГПК вместе со ст.371 ГПК:

3. При отказе истца от иска и принятии его судом или утверждении мирового соглашения сторон суд выносит определение, которым одновременно прекращается производство по делу. В определении суда должны быть указаны условия утверждаемого судом мирового соглашения сторон. При признании ответчиком иска и принятии его судом принимается решение об удовлетворении заявленных истцом требований.

ГПК не предусмотрено обжалование такого определения, да и кто может такое определение обжаловать:
- истец воспользовался своим диспозитивным правом;
- ответчик? а ему то это зачем?
Определения суда, которые не обжалуются, вступают в законную силу немедленно.

Ооооооо.... да Вам еще учиться и учиться... :D :)

nereklama

где-то читала практику, что некоторые подтверждали факт оплаты распиской и суд это не признал.

Вам, верно, это приснилось

Случаи были... Обсуждалось - пользуйтесь Поиском... :D
  • 0

#64 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:40

Случаи были... Обсуждалось - пользуйтесь Поиском...

Alderamin
Я скорее к тому, что наличие таких решений (отказ признания расписки доком о передаче денег) никак не свидетельствует об их законности.

У меня и у самого был случай - судья в АСе на ПСЗ сказал, мол, расписка не катит, не подтверждает, принесите на процесс РКО, ну сделали, благо что не проблемы нет.
  • 0

#65 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:45

ГПК не предусмотрено обжалование такого определения, да и кто может такое определение обжаловать:
- истец воспользовался своим диспозитивным правом;
- ответчик? а ему то это зачем?
Определения суда, которые не обжалуются, вступают в законную силу немедленно.


на днях отказался от иска а потом обжаловал определение о прекращении производства (в стратегических целях) и ничего районный суд жалобу рассмотрел (правда конечно отказал, но это и не важно было)

Сообщение отредактировал Surf_Blue: 10 March 2010 - 22:26

  • 0

#66 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:46

ronin1408

Какие Ваши доказательства?

Определение о прекращении производства обжалуется, так как препятствует дальнейшему движению дела.

Добавлено немного позже:
slatta

И быть может, Pilot6, вам никто не отказывал несмотря на отсутствие печати, потому что на это никто не обращал внимание? )

А Вы приведете норму, по которой у ИП вообще должна быть печать?
  • 0

#67 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:47

ronin1408

Читаем ст. 173 ГПК вместе со ст.371 ГПК:

3. При отказе истца от иска и принятии его судом или утверждении мирового соглашения сторон суд выносит определение, которым одновременно прекращается производство по делу. В определении суда должны быть указаны условия утверждаемого судом мирового соглашения сторон. При признании ответчиком иска и принятии его судом принимается решение об удовлетворении заявленных истцом требований.

ГПК не предусмотрено обжалование такого определения, да и кто может такое определение обжаловать:
- истец воспользовался своим диспозитивным правом;
- ответчик? а ему то это зачем?
Определения суда, которые не обжалуются, вступают в законную силу немедленно.

Ооооооо.... да Вам еще учиться и учиться... :D :D

Вы уже потеряли надежду чему-либо обучиться? :D
Той хрени (бессмысленной, бездарной, неплодотворной), которой Вы здесь всех потчуете и учиться не надо :D

Лучше бы опровергли моё суждение :D
  • 0

#68 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:47

если квитанция ненадлежаще оформлена

А как "надлежаще" должна быть оформлена квитанция?
  • 0

#69 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:48

nereklama

У меня и у самого был случай - судья в АСе на ПСЗ сказал, мол, расписка не катит, не подтверждает, принесите на процесс РКО, ну сделали, благо что не проблемы нет.


расписка от кого не катит? от юрика? а от ИП/частного лица?
  • 0

#70 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:50

nereklama

А, быть может, потому, что ИП-шнику печать не требуется? 

Раздел "Печатное право" в Чавойте уже создали?

Добавлено немного позже:

- ответчик? а ему то это зачем

Это основание для невозможности обжалования?
  • 0

#71 slatta

slatta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:53

вот из практики, где с 5000 р. скоскили до 500 р. в связи с отказом от иска после удовлетворения требований истца
6. Предоставление ответчиком в ходе рассмотрения дела необходимой информации, в отношении которой возник спор, послужило основанием для отказа истца от иска, вследствие чего суд уменьшил заявленные ответчиком судебные издержки на представителя, поскольку последний в ходе процесса значительного объема работы не выполнил.
Ш. обратился в арбитражный суд с иском к обществу «О.» об обязании предоставить информацию о финансово-хозяйственной деятельности. Определением арбитражного суда от 04.12.2007 производство по делу прекращено в связи с отказом истца от иска.
В целях представления своих интересов ответчиком был заключен с юридическим агентством «Ю.» договор на оказание юридических услуг. Платежным поручением ответчик перечислил на счет юридического агентства «Ю.» 5 000 рублей. Материалами дела подтверждается участие представителя ответчика К. в судебных заседаниях по рассмотрению иска по делу в суде первой инстанции.
Общество «О.» обратилось в арбитражный суд с заявлением о возмещении расходов на оплату услуг представителя в сумме 5 000 рублей 00 копеек, понесенных при рассмотрении дела по иску Ш. к обществу «О.».
Как следует из материалов дела, ответчик не оспаривал права истца на получение информации, представил документы истцу после предъявления иска, что послужило одним из мотивов отказа Ш. от иска.
Таким образом, принимая во внимание фактические обстоятельства дела, повлекшие отказ истца от иска, объем услуг, фактически оказанных представителем при рассмотрении дела в суде первой инстанции, а также исходя из уровня средних расходов, производимых в Кировской области при сравнимых обстоятельствах, суд счел разумным определить размер компенсации расходов на оплату услуг представителя в сумме 500 рублей 00 копеек (Определение Арбитражного суда Кировской области от 16.07.2008 по делу № А28-7168/07-344/9).

А что касается обязанности ипшника ставить печать, то вот:

В Положении об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утвержденном постановлением Правительства РФ от 06.05.08 № 359, предусмотрена возможность при получении оплаты за оказание услуг населению выдавать бланки строгой отчетности вместо чеков. Главное, чтобы они содержали все необходимые реквизиты. Подпунктом «и» пункта 3 этого Положения прямо устанавливается, что подобный документ обязательно должен содержать должность и фамилию, имя, отчество ответственного лица, его личную подпись и печать организации или индивидуального предпринимателя.

Бланк строгой отчетности, не содержащий реквизиты, упомянутые в пункте 3 Положения, считается недействительным.
это положение в инете есть в свободном доступе

А вот письмо Минфина от 02.03.09 № 03-01-15/2-69
выписка:
Подпунктом «и» пункта 3 Положения установлено, что документ в качестве обязательного реквизита должен содержать должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личную подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя).

Таким образом, Положение, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 № 359, напрямую предусматривает проставление индивидуальным предпринимателем на документе своей печати.
  • 0

#72 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 21:56

расписка от кого не катит? от юрика? а от ИП/частного лица?

Surf_Blue
От ИП было дело.


Добавлено немного позже:

Раздел "Печатное право" в Чавойте уже создали?

Pilot6
Не понял Вашей иронии.
  • 0

#73 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 22:45

Определение о прекращении производства обжалуется, так как препятствует дальнейшему движению дела.

Вдумайтесь в смысл положения, которое Вы цитируете.

Определение препятствует движению какого ДЕЛА?
ДЕЛА, которое возбуждено и прекращено по инициативе истца?

Вы лучше ответьте на вопросы: "Кому перекрыт доступ к правосудию?
Какие права какой стороны могут быть нарушены таким определением?"
  • 0

#74 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 23:02

ronin1408

ГПК не предусмотрено обжалование такого определения, да и кто может такое определение обжаловать:
- истец воспользовался своим диспозитивным правом;
- ответчик? а ему то это зачем?
Определения суда, которые не обжалуются, вступают в законную силу немедленно.

Ооооооо.... да Вам еще учиться и учиться...

Вы уже потеряли надежду чему-либо обучиться? cranky.gif
Той хрени (бессмысленной, бездарной, неплодотворной), которой Вы здесь всех потчуете и учиться не надо biggrin.gif

Лучше бы опровергли моё суждение

:D :D :D Ваше суждение давным-давно опровергнуто кучей учебников, комментариев к ГПК, судебных постановлений... Только такой глупец как Вы может оспаривать очевидные вещи, вместо того чтобы признать свою ошибку... :D

Определение о прекращении производства обжалуется, так как препятствует дальнейшему движению дела.

Вдумайтесь в смысл положения, которое Вы цитируете.

Определение препятствует движению какого ДЕЛА?
ДЕЛА, которое возбуждено и прекращено по инициативе истца?

Вы лучше ответьте на вопросы: "Кому перекрыт доступ к правосудию?
Какие права какой стороны могут быть нарушены таким определением?"

"И тут Остапа понесло..." (с) :D :) :)
  • 0

#75 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2010 - 01:12

slatta

В Положении об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утвержденном постановлением Правительства РФ от 06.05.08 № 359, предусмотрена возможность при получении оплаты за оказание услуг населению выдавать бланки строгой отчетности вместо чеков. Главное, чтобы они содержали все необходимые реквизиты. Подпунктом «и» пункта 3 этого Положения прямо устанавливается, что подобный документ обязательно должен содержать должность и фамилию, имя, отчество ответственного лица, его личную подпись и печать организации или индивидуального предпринимателя.

А что это за текст?

Добавлено немного позже:
ronin1408
Ответить Вам мне нечего. Определения обжалуются, а объяснять очевидные вещи лениво.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных