Сообщений в теме: 96

[ronin1408]

Шапка ЧЖ дана в посте №47 (она рассматривается облсудом), но подаётся ЧЖ через райсуд, определение которого обжалуется.
Этот же райсуд восстанавливает сроки.

Сообщение отредактировал ronin1408: 26 November 2009 - 19:58

[Andrey R.]

ronin1408, перекурил статьи ГПК по поводу кассационной жалобы, порядок с частной у них одинаковый, если я верно понял. Теперь могу разговаривать с вами на одном языке, обобщу:

Составить 2 док-та, заявление и жалобу. Оба направляются в райсуд, но не ясно, можно в одном конверте или в разных ? Или их последовательно отправлять, сначало первое, дождаться решения, затем второе ?

1) В шапке райсуд, заявление о восстановлении срока на обжалование.
2) В шапке вышестоящий суд - облсуд, частная жалоба с требование отменить определение судьи райсуда


И еще по гос пошлине, в НК прочитал что только по жалобам котрые относятся к искам неимущест. характера гос. пошлина, значит мне не нужно оплачить. Все верно ?

Сообщение отредактировал Andrey R.: 27 November 2009 - 17:57

[ronin1408]

Составить 2 док-та, заявление и жалобу. Оба направляются в райсуд, но не ясно, можно в одном конверте или в разных ? Или их последовательно отправлять, сначало первое, дождаться решения, затем второе ?

Статья 112 ГПК. Восстановление процессуальных сроков

(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 94-ФЗ)

1. Лицам, пропустившим установленный федеральным законом процессуальный срок по причинам, признанным судом уважительными, пропущенный срок может быть восстановлен.
2. Заявление о восстановлении пропущенного процессуального срока подается в суд, в котором надлежало совершить процессуальное действие, и рассматривается в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к разрешению поставленного перед судом вопроса.
3. Одновременно с подачей заявления о восстановлении пропущенного процессуального срока должно быть совершено необходимое процессуальное действие (подана жалоба, представлены документы), в отношении которого пропущен срок.

И еще по гос пошлине, в НК прочитал что только по жалобам котрые относятся к искам неимущест. характера гос. пошлина, значит мне не нужно оплачить. Все верно ?

ГП=0 по всем ЧЖ

[Andrey R.]

Огромное спасибо, я разобрался со всем, буду дальше биться с "рязанскими"

[Andrey R.]

Заявление с жалобой отправились в Рязань...

Вместе с тем, решил узнать, кто же эта судья, и на сайте суда выяснил, что судья, которая вынесла определение - зам. председателя этого суда, то есть можно сказать второе лицо. Работает на должности с 2000 года.
Странно, что при таком стаже и при втором квалификационном классе она, как выразился уваж. Ронин - "валяет дурака"

[ronin1408]

Держите вдогонку:

БВС № 11 2009 года

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВС РФ ЗА II КВАРТАЛ 2009 ГОДА
http://www.vsrf.ru/v...ale.php?id=6046


3. Право на доступ к правосудию включает в себя не только
право возбудить иск в порядке гражданского судопроизводства, но и
право на получение разрешения спора в суде.
Заявитель обратился в суд с иском к организации о признании
права на имущество. Определением районного суда от 11 июня 2008 г.
исковое заявление оставлено без движения, истцу предоставлен срок
до 20 июня 2008 г. для исправления указанных в определении
недостатков поданного заявления.
Определением районного суда от 30 июня 2008 г. исковое
заявление возвращено заявителю, поскольку определение от 11 июня
2008 г. не было исполнено в полном объеме в установленный срок.
Определением суда кассационной инстанции от 7 августа 2008 г.
определение районного суда от 30 июня 2008 г. оставлено без
изменения.
Определением судьи от 25 декабря 2008 г. заявителю отказано в
передаче его надзорной жалобы для рассмотрения в суде надзорной
инстанции.
Проверив материалы искового заявления, обсудив доводы
надзорной жалобы заявителя, Судебная коллегия по гражданским делам
Верховного Суда РФ отменила состоявшиеся по делу судебные
постановления, указав следующее.
Оставляя исковое заявление без движения, суд предложил истцу:
уплатить государственную пошлину, уточнить исковые требования,
приложить документы, подтверждающие право на получение спорного
имущества, представить соответствующую техническую документацию.
В связи с тем, что исковые требования заявителем были
уточнены не полностью (не представлена техническая документация на
спорное имущество), суд определением от 30 июня 2008 г. на
основании ч. 2 ст. 136 ГПК РФ возвратил ему заявление.
Однако при этом суд не учел то обстоятельство, что в своем
заявлении от 19 июня 2008 г., которое имеется в представленных
материалах, истец указывал на отсутствие у него возможности
представить техническую документацию на спорное имущество.
Согласно, ст. 150 ГПК РФ при подготовке дела к судебному
разбирательству судья опрашивает истца или его представителя по
существу заявленных требований и предлагает, если это необходимо,
представить дополнительные доказательства в определенный срок (п. 2
ч. 1); по ходатайству сторон, других лиц, участвующих в деле, их
представителей истребует от организаций или граждан доказательства,
которые стороны или их представители не могут получить
самостоятельно (п. 9 ч. 1).
Следовательно, непредставление истцом ЧАСТИ документов не может служить основанием для оставления судом искового заявления без движения и последующего его возвращения.
Суд, предлагая заявителю уточнить исковые требования, не учел, что в силу ст. 9 ГК РФ граждане по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. Выбор одного из способов защиты гражданских прав, предусмотренных ст. 12 ГК РФ, принадлежит не суду, а истцу, который определил в исковом заявлении избранный им способ защиты своего права. Вопросы относительно исковых требований подлежат выяснению в порядке подготовки дела к судебному разбирательству в соответствии с правилами главы 14 ГПК РФ.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ признала, что вышеизложенное свидетельствует о нарушении принципа доступности правосудия и связанного с ним права на справедливое разбирательство, указывает на существенные нарушения судом норм процессуального права.
По изложенным основаниям состоявшиеся по делу судебные
постановления были отменены, материал направлен в суд первой
инстанции на новое рассмотрение.
Определение по делу N 41-В09-17

[Andrey R.]

Похоже маленькая, но победа !
Сначало пришел конверт с документами, где то неделю назад, которые на основании определения судьи она нам отправила.

Сегодня пришла судебная повестка, на имя моего отца, приглашают в 12 часов сегодняшнего дня (приколисты блин, осталось ровно 3 часа, в принципе успеем наверно, если все дела бросить...). Вызывают в качестве заявителя.
Больше лист не содержит ничего, кстати даже инициалы моего папы написали неверно Больше в конверте ничего нету.

Если я правильно понимаю, то определение судьи отменено и они предоставляют возможность снова подать документы, которые они нам отправили ?
Опять накосячили с временем, письмо ушло 7го, пришло сегодня (14) вот тока тока, до указанного времени 3 часа, вс бросить и ломануться ехать нету возможности (кстати как подстраховка - папа ща на больничном и как раз сегодня его закрывает). Подскажите, как в такой ситуации действовать и что окнкретно они имеют ввиду

[Andrey R.]

Эх, голова вроде у нужном русле работает, а опыта не хватает (

[Andrey R.]

Клоунада какая то...

Приехали в рязань, нам на 3 часа назначен был суд, должны были на нем восстановить срок для подачи жалобы. Началось заседание, судья все зачитала и начала по жалобе говорить (причем какое она имеет отношение к восстановлению срока, к конкретному заседанию :/ ) такую фигню, от которой чуть череп у меня не треснул.
По поводу цены иска и гос.пошлины - цитирую "цена иска исходя из реальной стоимости, так сложилась суд практика"... Я про себя подумал (уважаемая, а ничо что в законе написано - не ниже инвент. стоимости?). Судья говорит - нужна реальная стоимость, вызывайте независимого оценщика, и на основании его оценки - указывайте цену иска..
По поводу того, что вместо подлинников - копии, сказал что это требования гпк, на вопрос - какие, последовал ответ - читайте ГПК внимательнее

В общем она как могла уговаривала папу, чтобы он не подавал жалобу (говорит - нафиг вам это надо? пока жалобу примут пока ответят пройдет еще месяц, а так возьмите доплатите гос.пошлину и примем иск ваш).
И кстати они могли рассмотреть и без нас, копию прислать по почте как раньше и было. Из всего этого у меня вывод что судья опростоволосилась, а когда увидела жалобу - включила заднюю передачу. Так же сказала, что мы хрень творим (но что ничо не выйдет она не сказала...)... Цитирую - "Выбрали неверный путь"
В общем папа настоял на своём, срок восстановили, жалобу приняли.
Вот такие пироги, ув. Ронин, если прокомментируете буду благодарен...

[ronin1408]

По поводу цены иска и гос.пошлины - цитирую "цена иска исходя из реальной стоимости, так сложилась суд практика"...

В некоторых регионах судьи разделяют такую позицию .

По поводу того, что вместо подлинников - копии, сказал что это требования гпк, на вопрос - какие, последовал ответ - читайте ГПК внимательнее

И такие "тараканы" встречаются

Оспаривать эти позиции следует ссылками на ГПК и позицию ВС (например, ту, что цитирована мной в предыдущем посте).

Из всего этого у меня вывод что судья опростоволосилась, а когда увидела жалобу - включила заднюю передачу.

Не факт, что судья "очухалась", возможно у неё такое убеждение: "а судить мы своих холопей вольны и казнить их вольны же" (с).

[Andrey R.]

Понятно. Ну в принципе посмотрим, как отреагирует на жалобу областной суд.
Плохо что нет единой системы по стране, в одном регионе - "казнят", в другом "помилуют". Эх, блин, Россия видимо всегда будет страной дураков...
Думаю дальше упираться не стоит, если обл. суд отказывает - заново иск ей подадим, оценим квартиру и пошло оно все к чертовой бабушке, мне эти суды иски и т.д. уже по ночам снятся

[ronin1408]

Думаю дальше упираться не стоит, если обл. суд отказывает - заново иск ей подадим...

Правильно

[Alphaville]

Andrey R.

По поводу того, что вместо подлинников - копии, сказал что это требования гпк, на вопрос - какие, последовал ответ - читайте ГПК внимательнее

Не понял юмора, а что здесь такого, если в ГПК действительно так написано, поэтому и должны:

2)предоставить подлинники или заверенные копии док-тов

Единственное в чем судья не права, так это в том, что не указан момент их предоставления, т.е. я не обязан их прилагать к иску, а могу и после его принятия.

Сообщение отредактировал King Diamond: 16 December 2009 - 01:58

[Andrey R.]

King Diamond
Да бог с ними, с копиями. Меня это меньше волнует... К примеру - разве не подача оригинала и замещения этого действия копиями не приравнивается к не подаче док-тов вообще ?
Вы лучше скажите, что вы думаете по поводу гос.пошлины... Тут кто прав, кто нет :/

[Alphaville]

К примеру - разве не подача оригинала и замещения этого действия копиями не приравнивается к не подаче док-тов вообще ?

Если Вы имеете ввиду их приложение в момент подачи иска, то нет.
Подробности смотрите в поиске, в Процессе это многократно обсуждалось.

Вы лучше скажите, что вы думаете по поводу гос.пошлины... Тут кто прав, кто нет :/

Ну, я два года занимаюсь фрилансерством, за мою практику такого не было. И вообще, с порядком определения цены иска никогда проблем не возникало. Прикладывал справки из статистики, Росрегистрации, ТПП... либо была указана рыночная стоимость недвижимости, либо инвентаризационная, всегда проходило. Если были проблемы с определением цены конкретного объекта, то бралась справка о среднерыночной стоимости 1кв.м. жилья у нас в городе, умножалось количество кв.м. объекта, тоже прокатывало. Один раз даже указывал цену из договора подряда семилетней давности, т.е. во сколько обошлось строительство, тоже вопросов не возникло.

Сообщение отредактировал King Diamond: 16 December 2009 - 03:25

[Andrey R.]

King Diamond
Ладно, поживем увидем.... как отреагирует облсуд на эту неразбериху, если не удволетворят жалобу перейду к плану б)

[Andrey R.]

Звонила секретарь судьи, из рязани !
Сказала им все изначальные документы прислать в оригинале, для кассации (все доки, которые шли с исковым)...
Жесть, не могли ли они сразу это сказать

Сообщение отредактировал Andrey R.: 25 December 2009 - 02:40

[Alphaville]

Andrey R.

Звонила секретарь судьи, из рязани !
Сказала им все изначальные документы прислать в оригинале, для кассации

А зачем, если, как я понял, Вы подавали частную жалобу на определение по обездвижке?

[Andrey R.]

Andrey R.
Цитата
Звонила секретарь судьи, из рязани !
Сказала им все изначальные документы прислать в оригинале, для кассации
А зачем, если, как я понял, Вы подавали частную жалобу на определение по обездвижке?

Потому что сегодня нас известили о том, что кассацию мы выиграли, и иск приняли к производству !!!!

[Andrey R.]

Отчитаюсь немного. Может кому то будет инетерсно, например ронину, которому я благодарен до невозможности
Сегодня было суд заседание, кстати как я говорил жалоба прокатила
Ответчик написал заявление, о том что просит перенести суд. заседание.
Перенесли.
У него доказательств никаких, твердит что инвалид и все такое. Больше ничо. Ни по закону, ни по завещанию...
Я умею сострадать, но что ни разу не жалко, почему - ответ постами ранее...

[ronin1408]

Потому что сегодня нас известили о том, что кассацию мы выиграли, и иск приняли к производству !!!!   

Поздравляю.
Совет (судья у Вас с фокусами):

- свои ходатайства подавайте в письменном виде, имея в виду, что оные должны быть разрешены судом в порядке, установленном ст. 166 ГПК РФ;

- свою правовую позицию доводите до суда в письменном виде: "Объяснения суду в порядке ст.35 ГПК РФ", ходатайствуя о приобщении оных к материалам дела (экземпляр для суда и для ответчика);

- ведите опись дела, чтобы знать, ГДЕ (номер листа дела) и КАКОЙ именно материал (истца ли, ответчика) расположен.

Удачи!

Сообщение отредактировал ronin1408: 28 February 2010 - 19:34

[Andrey R.]

ronin1408, спасибо, уже начал составлять...

В объяснении достаточно написать чуть более развернуто, то что содержалось в исковом, например ? (пока в кратце)

В течение 6 месяцев я:
"хх числа я вместе со свидетелем Васей занимался установкой нового дверного замка в квартире по адресу..., уборкой данной квартиры..., что может подтвердить указанный свидетель"

Или более подробно ?

И в конце просто дату и подпись, просить в объяснении получается не о чем...


Далее, ходатайство о приобщении объяснения к материалам дела, такое название ?
Заранее благодарю !!!

Сообщение отредактировал Andrey R.: 05 March 2010 - 17:48

[Lexsed]

Ребята, а вот если наследство было фактически принято так же много лет назад, но наследник единственный (как в данной ситуации если бы второго брата не было, а был бы один сын), тогда в исковом заявлении кто ответчик будет?

Ой, сорри ещё раз, действительно я первый день на форуме, никогда раньше не был на форумах, стал читать тему и прочитал оказывается только первый лист. Если можно оставить здесь этот вопрос мой?

Сообщение отредактировал Lexsed: 05 March 2010 - 20:09

[Andrey R.]

Lexsed, государство, а кто точнее сказать не могу...

[BRD]

Lexsed

Ребята, а вот если наследство было фактически принято так же много лет назад, но наследник единственный (как в данной ситуации если бы второго брата не было, а был бы один сын), тогда в исковом заявлении кто ответчик будет?

Тот, кому Вы адресуете материально-правовое требование. Вы кому его адресовать собираетесь?