Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Включение земельного уч-ка в границы населённого пункта


Сообщений в теме: 59

#51 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 11:38

считаю, что меня пытаются "напугать" всякими сложными схемами лишь бы не признавать свои "косяки" или не утруждать себя работой

У Вас изначально посыл неверный. Границы населенного пункта - это не Ваша хотелка, а градостроительная политика, и никто не обязан менять границы НП под Ваши хотелки.

 

Хочется так же узнать на сколько законно то, что анклав в который входил мой ЗУ исключили из НП в новом плане?

Если процедура утверждения нового генплана соблюдена - все законно

А в целом, что-то мне подсказывает, что изначально лесфонд (если там действительно лесфонд) был незаконного включен в границы НП и сейчас просто приводится в соответствие

 

Считаю что есть более разумный способ.

Единственный способ перевода земель иных категорий в земли НП - это изменение границы НП (ну или создание нового НП, да). При переводе лесфонда в НП путем изменения границ НП - это новый генплан, согласованный в МЭР РФ


  • 0

#52 Sac44

Sac44
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2016 - 22:27

У Вас изначально посыл неверный. Границы населенного пункта - это не Ваша хотелка, а градостроительная политика, и никто не обязан менять границы НП под Ваши хотелки.

 

 

 

Да причём же тут мои хотелки. Изначально (на плане ещё времён СССР) мой ЗУ находился в границах НП. Затем (не по моему хотению) этот отдельный участок НП исключили из границ. 

 

 

А в целом, что-то мне подсказывает, что изначально лесфонд (если там действительно лесфонд) был незаконного включен в границы НП и сейчас просто приводится в соответствие

 

Попробую объяснить как было. Имеется посёлок с основной частью (именно эта часть и входит сейчас в границы НП), затем, как я представляю, жители стали строить отдельно стоящие группы домов - хутора, которые тоже стали присоединять к основному НП отдельными, не имеющими общей границы с основной частью участками. Сейчас все эти "островки", на одном из которых стоит мой ЗУ, исключили из границ НП. Т.е. изначально земли не были землями НП (хотя это было давно и скорее всего формулировки были другими), затем вполне легально их перевели в НП, а сейчас исключили из границ НП и земли вдруг изменили свой статус.


  • 0

#53 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2016 - 02:29

Вариантов намного больше. Например, Акт несоответствия данных государственного лесного реестра результатамнатурного обследования и корректировка материалов лесоустройства.

 

 

считаю, что меня пытаются "напугать" всякими сложными схемами лишь бы не признавать свои "косяки" или не утруждать себя работой

У Вас изначально посыл неверный. Границы населенного пункта - это не Ваша хотелка, а градостроительная политика, и никто не обязан менять границы НП под Ваши хотелки.

 

Хочется так же узнать на сколько законно то, что анклав в который входил мой ЗУ исключили из НП в новом плане?

Если процедура утверждения нового генплана соблюдена - все законно

А в целом, что-то мне подсказывает, что изначально лесфонд (если там действительно лесфонд) был незаконного включен в границы НП и сейчас просто приводится в соответствие

 

Считаю что есть более разумный способ.

Единственный способ перевода земель иных категорий в земли НП - это изменение границы НП (ну или создание нового НП, да). При переводе лесфонда в НП путем изменения границ НП - это новый генплан, согласованный в МЭР РФ

 


  • 0

#54 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2016 - 11:16



Например, Акт несоответствия данных государственного лесного реестра результатамнатурного обследования и корректировка материалов лесоустройства.

И это разве не потребует процедуры перевода лесфонда в НП, если уж ЗУ там оказался? Ну и даже если лесники всё сами по доброй воле сделают, посыпая себе голову пеплом (что практически невероятно) - откорректируют лесоустойство, прекратят право РФ, если оно зарегистрировано, чтоб в земли НП попасть надо все равно вносить изменения в генплан, а это только добрая воля МСУ.

земельщик, у нас на территории НП, в границах земель НП по материалам лесоустройства, проведенного много позже утверждения генплана в существующих границах, нарисовался лесфонд, право собственности на земельный участок которого РФ зарегистрировала без установления границ с условным кадастровым номером, по кадастровому делению относящимся к соседнему муниципальному образованию. Все копья сломали в попытках это как-то разрешить, имея при этом какой-никакой адм.ресурс.По итогу решили, что земель ЛФ у нас просто нет - по ГКН земли НП, по свидетельству РФ - это вообще не наше МО. 

 



Попробую объяснить как было.

А скажите, когда генплан новый утверждали, Вы где были? Замечания свои направляли? На слушания ходили?

 



 жители стали строить отдельно стоящие группы домов - хутора, которые тоже стали присоединять к основному НП отдельными, не имеющими общей границы с основной частью участками.

вот это и был лесфонд скорее всего

 



Т.е. изначально земли не были землями НП, затем вполне легально их перевели в НП,

не факт, что легально, так как

 



сейчас исключили из границ НП и земли вдруг изменили свой статус.

я слабо представляю ситуацию, когда поселение по доброй воле отказывается от принадлежащей ему территории, переводя в лес объекты налогообложения, пополнявшие доходную часть и без того тощих бюджетов


Сообщение отредактировал Чеширский кот: 22 March 2016 - 11:18

  • 0

#55 Sac44

Sac44
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2016 - 22:30

я слабо представляю ситуацию, когда поселение по доброй воле отказывается от принадлежащей ему территории, переводя в лес объекты налогообложения, пополнявшие доходную часть и без того тощих бюджетов

Тогда как же объяснить сложившуюся ситуацию? Ошибка? 

 

А скажите, когда генплан новый утверждали, Вы где были? Замечания свои направляли? На слушания ходили?  

Когда его утверждали, я был ещё слишком молод. Участок с домом принадлежит моим родителям, а они вообще не особо в курсе всех этих мероприятий.


  • 0

#56 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2016 - 23:55

Объяснить сложившуюся ситуацию могут только те, кто ее сложил. Со своей стороны считаю абсолютно ненормальным, когда люди вместе со своими давно построенными домами оказываются в "лесу", даже если много раньше кем-то и была допущена ошибка
  • 0

#57 Sac44

Sac44
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2016 - 23:14

Объяснить сложившуюся ситуацию могут только те, кто ее сложил. Со своей стороны считаю абсолютно ненормальным, когда люди вместе со своими давно построенными домами оказываются в "лесу", даже если много раньше кем-то и была допущена ошибка

Да я понял, но хочется уже как-то подытожить. Итак возможно ли решить мою проблему без образования нового НП? Если да, то как это лучше сделать? Стоит ли попробовать то, что предлагает земельщик (Акт несоответствия)? 


  • 0

#58 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2016 - 00:18

     На уровне неформальных бесед лесники признают, что нынешнее лесоустройство по качеству у них ничего общего с реальностью не имеет и делается исключительно для освоения гос. контрактов начальством, но внесудебная корректировка тех. ошибок лесоустройства - довольно коррупционная тема.

 

Объяснить сложившуюся ситуацию могут только те, кто ее сложил. Со своей стороны считаю абсолютно ненормальным, когда люди вместе со своими давно построенными домами оказываются в "лесу", даже если много раньше кем-то и была допущена ошибка

Да я понял, но хочется уже как-то подытожить. Итак возможно ли решить мою проблему без образования нового НП? Если да, то как это лучше сделать? Стоит ли попробовать то, что предлагает земельщик (Акт несоответствия)? 

 


  • 0

#59 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2016 - 17:44

По вашей проблеме сейчас лоббируется законопроект о "лесной амнистии" для дачников, ну и коммерсы себе пару нужных абзацев вмонтируют, скорей всего, https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=47991

 

 Как сказано в пояснительной записке к законопроекту, подавляющее большинство лесных участков, находящихся в федеральной собственности, представляют собой лесничества, внутри которых располагаются дороги, города, деревни, дачные товарищества. На границах многих таких пересечений возникают споры о принадлежности этих земель. По данным авторов законопроекта, «только на территории Московской области количество таких пересечений около 200 тыс., а площадь, покрываемая такими пересечениями, составляет 184 378 га». 

 

 

 

Объяснить сложившуюся ситуацию могут только те, кто ее сложил. Со своей стороны считаю абсолютно ненормальным, когда люди вместе со своими давно построенными домами оказываются в "лесу", даже если много раньше кем-то и была допущена ошибка

Да я понял, но хочется уже как-то подытожить. Итак возможно ли решить мою проблему без образования нового НП? Если да, то как это лучше сделать? Стоит ли попробовать то, что предлагает земельщик (Акт несоответствия)? 

 


  • 0

#60 Natashap

Natashap
  • ЮрКлубовец
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2016 - 21:21

Уважаемые коллеги, может кто сталкивался с такой ситуацией, как описана ниже, прошу высказать свое мнение.

Согласно сведениям Государственного кадастра недвижимости земельный участок 23:21:00:48 отнесен к категории земель  промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения, при этом расположен в границах населенного пункта город Новокубанск Новокубанского городского поселения Новокубанского района Краснодарского края.

Согласно ст. 7 Земельного кодекса Российской Федерации все земли по целевому назначению подразделяются на самостоятельные категории, в частности, на земли населенных пунктов, земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения.

В соответствии с ч. 2 ст. 83 ЗК РФ границы городских, сельских населенных пунктов отделяют земли населенных пунктов от земель иных категорий.

Порядок установления или изменения границ населенных пунктов определен ст. 84 ЗК РФ.

Ст. 8 ЗК РФ устанавливает критерии отнесения земель к категориям, а также порядок перевода их из одной категории в другую.

Перевод земель населенных пунктов в земли иных категорий и земель иных категорий в земли населенных пунктов независимо от их форм собственности осуществляется путем установления или изменения границ населенных пунктов в порядке, установленном Земельным кодексом Российской Федерации и Градостроительным кодексом Российской Федерации.

На основании п. 1 ст. 8 Федерального закона от 21 декабря 2004 года № 172-ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую» установление или изменение границ населенных пунктов, а также включение земельных участков в границы населенных пунктов либо исключение земельных участков из границ населенных пунктов является переводом земель населенных пунктов или земельных участков в составе таких земель в другую категорию либо переводом земель или земельных участков в составе таких земель из других категорий в земли населенных пунктов.

Таким образом, утверждение генерального плана городского округа, поселения, отображающего границу населенных пунктов, расположенных в границах соответствующего муниципального образования, является установлением границ населенных пунктов, что в свою очередь является переводом земель населенных пунктов или земельных участков в составе таких земель в другую категорию либо переводом земель или земельных участков в составе таких земель из других категорий в земли населенных пунктов.

Генеральный план Новокубанского городского поселения применительно к территории населенного пункта г.Новокубанск, разработан ОАО «ИТРКК», утвержден решением Совета муниципального образования Новокубанский район от 17.07.2008 № 876.

На момент утверждения Генерального плана Новокубанского городского поселения границы земельного участка 23:21:0402001:48 были уточнены в соответствии с действующим законодательством при постановке на государственный кадастровый учет.

По неустановленным причинам в пояснительной записке к Генеральному плану Новокубанского городского поселения полностью отсутствует перечень земельных участков, включенных в границы населенных пунктов или исключенных из границ населенных пунктов в соответствии со ст. 8 Закона № 172-ФЗ.

Согласно ч. 1 ст. 5 Закона № 172-ФЗ исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие акт о переводе земель или земельных участков, направляют копию такого акта в течение пяти дней со дня его принятия в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление государственного кадастрового учета недвижимого имущества и ведение ГКН.

Для внесения изменений в ГКН сведения о кадастровых номерах земельных участков, включенных в границы населенных пунктов или исключенных из границ населенных пунктов, в порядке, предусмотренном ст. 5 Федерального закона № 172-ФЗ, направляются в орган кадастрового учета.

Правообладатель земельного участка предпринял попытку перевода земельного участка 23:21:00:48 из категории земель «земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения» в категорию земель «земли населенных пунктов» путем обращения в ФГБУ «ФКП Росреестра» по Краснодарскому краю с заявлением № 23-0-1-153/3001/2015 от 2015, на которое на данный момент получено Решение о приостановлении осуществления кадастрового учета № 2343/5/15-от 2015. Основанием для приостановления кадастрового учета изменений стало отклонение Межведомственного запроса от 2015 направленного в администрацию г. КРАСНОДАРА.

Собственник также обращался с заявлениями о переводе в Администрацию МО Новокубанский район и в Администрацию Новокубанского городского поселения Новокубанского района, письмами от 2015 №б/н.

Письмом № 11/129-4982/15 от 2015 Администрация МО Новокубанский район отказала в переводе земельного участка из категории в категорию, порекомендовав собственнику обратиться в орган местного самоуправления поселения.

В свою очередь, Администрация Новокубанского городского поселения Новокубанского района в письме № 02-23 от 2015, указывала на неполный пакет документов, приложенных собственником к письму, необходимых для перевода, как если бы собственник добивался расширения черты населенного пункта за счет включения своего участка в черту такого населенного пункта и, соответственно перевода в категорию земель населенных пунктов.

Для выполнения требований Администрации Новокубанского городского поселения Новокубанского района, было направлено новое письмо № б/н от 2015 для своевременного принятия Администрацией решения о переводе земельного участка в земли населенного пункта.

Администрация городского поселения в своем ответе подтвердила факт нахождения земельного участка в черте населенного пункта г. Новокубанск, а также признала факт отнесения участка к категории земель населенных пунктов. Администрация также указала на то, что не обладает познаниями в механизме смены категории земель земельного участка при обстоятельствах, которые были выявлены в ходе переписки с собственником.

С целью получения разъяснений Администрация городского поселения запросила информацию в филиале ФГБУ «ФКП Росреестра» по Краснодарскому краю каким образом внести изменения в ГКН в части категории земель земельного участка с кадастровым номером 23:21:00:48, если данный участок уже включен в границу города Новокубанска.

ФГБУ «ФКП Росреестра» по Краснодарскому краю при ответе на запрос Администрации городского поселения ссылалось на направленный в Администрацию г. КРАСНОДАРА Межведомственный запрос, который был отклонен.

Необходимо отметить, что ФГБУ «ФКП Росреестра» по Краснодарскому краю не смутил факт направления запроса в адрес Администрации г. КРАСНОДАРА при том, что участок находится в границах г.НОВОКУБАНСКА.

Собственник подвел итог переписке с государственным учреждением и органами муниципальной власти и пришел к выводу, о невозможности решения возникшей проблемы в сведениях о категории земель земельного участка с кадастровым номером 23:21:00:48, содержащимися в Государственном кадастре недвижимости в административном порядке.

Учитывая вышеизложенное, имеется факт нахождения в черте населенного пункта город Новокубанск земельного участка с кадастровым номером 23:21:00:48 с момента утверждения Генерального плана Новокубанского городского поселения решением Совета муниципального образования Новокубанский район от 17.07.2008 № 876, т.к. координаты поворотных точек его границ содержались в ГКН, на момент утверждения генерального плана. Данный факт подтверждается государственным учреждением и органами муниципальной власти.

 

Суд первой инстанции отказывая в признании юридического факта, отнесения спорного участка к категории земель населенных пунктов, ссылался на постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 12.12.2014 по делу №А03-4724/2014, предлагая оспорить действие-бездействие органов власти. Но такой подход не может быть применен к настоящему делу в силу того, что перевод из земель сельскохозяйственного значения в земли промышленности, энергетики и т.д. имеет кардинальное отличие от перевода в земли населенных пунктов.

Т.е. действительно, для перевода из одной категории в другу в отношении любой из шести категорий земель, за исключением категории земель населенных пунктов, осуществляется за счет издания нормативно-правового акта, применительно к конкретному земельному участку, в отношении которого поступило соответствующее заявление.

Перевод же в категорию земель населенных пунктов осуществляется кардинально иным способом.

Как указывалось в исковом заявлении Генеральный план Новокубанского городского поселения применительно к территории населенного пункта г.Новокубанск, разработан ОАО «ИТРКК», утвержден решением Совета муниципального образования Новокубанский район от 17.07.2008 № 876.

На момент утверждения Генерального плана Новокубанского городского поселения границы земельного участка 23:21:0402001:48 были уточнены в соответствии с действующим законодательством при постановке на государственный кадастровый учет.

По неустановленным причинам в пояснительной записке к Генеральному плану Новокубанского городского поселения полностью отсутствует перечень земельных участков, включенных в границы населенных пунктов или исключенных из границ населенных пунктов в соответствии со ст. 8 Закона № 172-ФЗ.

Таким образом, имеется факт нахождения спорного земельного участка с момента утверждения решения Совета муниципального образования Новокубанский район от 17.07.2008 № 876 в городской черте г. Новокубанска.

Данный факт никем не был опровергнут, нашел свое подтверждение в письмах заинтересованных лиц.

Отнесение земельного участка к иной категории, чем населенные пункты налагает обязательства на истца по уплате повышенного земельного налога, так как стоимость квадратного метра для земель промышленности, энергетики и т.д. в несколько раз превышает стоимость квадратного метра для данного кадастрового квартала из земель населенных пунктов.

Администрация Новокубанского городского поселения, которой делегированы полномочия по утверждению генерального плана в письме указала, что не имеет возможности изменить категорию земель для спорного земельного участка, ввиду отсутствия правового регулирования для данного, конкретного случая.

ФГБУ «ФКП Росреестра» по Краснодарскому краю также не смогло пролить свет на нормы права, которыми следовало бы воспользоваться в данном случае.

Судом не было учтено, что в силу определения «фактом» является истинное событие, происшествие, явление, то, что действительно было, имело место (черта г. Новокубанска была установлена и спорный участок вошел в черту города).

Обращение заявителя к Администрации МО Новокубанский район, администрации Новокубанского городского поселения и в кадастровую палату не может считаться судом как признание обстоятельства, что решение о переводе участка в иную категорию компетентно принимать заинтересованное лицо и что такое решение в действительности не принималось, т.к. заинтересованное лицо пояснило, что законодательно перевод таких участков как спорный не урегулирован.

Заявитель полагал, что в соответствии с обстоятельствами сложившимися на момент обращения он действует верно.

Суд первой инстанции так же указывает, что Заявитель не лишен права в установленном законом порядке обжаловать вышеуказанные действия (бездействия) органов местного самоуправления.

Суд первой инстанции не учел, что орган местного самоуправления не отказывался от выполнения своих обязательств.

Суд первой инстанции не дал процессуальной оценки факту нахождения в черте населенного пункта земельного участка, отнесенного к иной категории.

 

Стоит ли продолжать устанавливать юридический факт или все же оспаривать бездействие? Тогда чье бездействие - Кадастровой палаты или администрации городского поселения?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных