Сообщений в теме: 96

[Duncan MacLeod]

Хотя поводом к действиям пристава послужило распоряжение судьи о наведении порядка в судзаседании приставу.
Но в данном случае пристав сам давал такое распоряжение мне и при моём отказе выполнить ЕГО распоряжение, уже не судьи, применил силу. Ну а на следующий день произвёл досмотр (а мы с ним соседи и знаем друг друга лет 15), попытался не пустить в здание суда, угрожал дубинкой и т.д.

В любом случае как и в предыдущий день, так и на следующий он действовал самостоятельно. Что и признал суд.
Я же был привлечён к админответственности как по ч. 1, так и по ч. 2 ст. 17.3 КоАП

Вобликов

[Talion]

Цитата
Всё гораздо проще, бюджет денежек для отделов ССП не перечислил вовремя, вот и не отправляется почта из отделов по три - четыре месяца. А с кого спрашивать за такой бардак ?


Это такое вранье, я в этой системе это полное говоно извини за выражение.

При всем моем уважении - это не вранье. В Воронеже районным подразделениям три месяца не выделяли ни копейки на почтовые конверты. В каждом подразделении висит объявление, что исполнительные документы принимаются к исполнению только при условии приложения пяти конвертов с марками. В канцеляриях стояли мешки с неотправленными постановлениями о возбуждении и запросами. На этом фоне в моем подразделении (для полного удобства в работе) на 4 месяца отключили телефонную связь за неуплату. Бегали звонить через улицу в соседнюю общагу. Никакие служебки, заявки, докладные в управление юстиции эффекта не имели, ответ был один денег нет, а за работу спросим.
Добавлено @ [mergetime]1098587425[/mergetime]

Ткните пальцем в норму закона, согласно которой пристав откажется выполнять распоряжения суда. А также в норму, которая регламентрировала бы действия пристава, если, по его мнению, распоряжение суда является незаконным.

ст. 10 п. 4 Государственный служащий обязан исполнять приказы, распоряжения и указания вышестоящих в порядке подчиненности руководителей, отданные в пределах их должностных полномочий, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ НЕЗАКОННЫХ

[Talion]

Забыл указать, что это норма ФЗ РФ "Об основах гос. службы РФ"

[Jason Voorhees]

Talion

Государственный служащий обязан исполнять приказы, распоряжения и указания вышестоящих в порядке подчиненности руководителей, отданные в пределах их должностных полномочий, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ НЕЗАКОННЫХ

В подобных случаях предпочитаю обжаловать не действия госслужащих, выполнивших незаконный приказ, а сам приказ.
Намного быстрее и эффективнее.

[hiver]

Вобликов

произвёл досмотр (а мы с ним соседи и знаем друг друга лет 15), попытался не пустить в здание суда, угрожал дубинкой и т.д.

Не сочтите за за грубость, но чес-говоря мы здесь собрались обсуждать юридические вопросы, а не эмоции...
изливают душу в курилке.

[Duncan MacLeod]

Не сочтите за за грубость, но чес-говоря мы здесь собрались обсуждать юридические вопросы, а не эмоции... изливают душу в курилке.

А причём здесь эмоции. Здесь я подчеркнул, что он использовал своё служебное положение в личных целях.

Вобликов

[hiver]

Вобликов
ну так Вам и пояснили уже - если что то не нравится в действиях должностных лиц, то для этого и существуют соответствующие процедуры обжалования их действий (бездействий).
По моему это не вопрос...
А вопрос был о законности действий сп по выполнению рапоряжений/указаний судьи/председателя.
на него Вам ответили.

[NoR-man]

ССП в меру своих сил защищает государственные интересы. Наиболее эффективно эти интересы защищаются, если сумма долга небольшая, типа штрафов ГИБДД , и должник не имеет желания увиливать. При значительных суммах в большинстве случаев приставы предпочитают "работать" с должниками. Это экономически целесообразнее ! Так как должник готов отдать хоть 50% суммы долга приставу, ему все равно кому отдавать!
Это выгоднее и с точки зрения минимизации усилий: для пользы взыскателя надо что-то делать, для пользы должника делать ничего не надо. При умелой постановке работы доказать умысел в бездействии пристава невозможно. И только "политическая воля" может помочь приставу с желанием выполнить свою работу.

Интересно ограничение вознаграждения пристава суммой не более 5 МРОТ. Ксати, это имеется в виду МРОТ, который 100 рублей? Зачем ввели такое ограничение? Чтобы уж точно не было никакого стимула у пристава?

Очень эффективно было бы введение залога пристава. И ведение им дел в зависимости от величины залога. При доказанном причинении вреда приставом оплата ущерба/убытков из залога пристава. Тогда, вероятно, пристав имел бы бОльшую заинтересованность. А так максимум что грозит приставу - увольнение по собственному желанию.

Неприятности могут возникнуть только при доказанном факте взятки. Что маловероятно при умелой организации работы !

ИМХО при передаче ИД на исполнение взыскателю надо ходить к приставу каждый день как на работу и вежливо напоминать ему каждую минуту о себе. Есть вероятность, что это затруднит неисполнение суда, уменьшит ВЕРОЯТНОСТЬ неисполнения!

Все зависит от экономической целесообразности. Если есть возможность простить долг, о нем проще и выгоднее забыть. Это эффективнее и в моральном плане.

Права взыскателей ССП защищает в последнюю очередь. Потому что зарплату приставам платят не они. То есть возможность заработать на жизнь взыскатели предоставляют, генерируя поток ИЛ. Но сама зарплата идет не от взыскателей. Она просто идет. Зарплата - само собой, работа - само собой. Корреляция между ними слабая.

[mixrutka]

Prosecutor
Спасибо за ссылку. есть что нибудь еще по данной теме. А СПИ прав с каждым годом все сложнее взыскивать.

очень эффективно (я б даже сказала - эффектно  ) жаловаться на приставов в прокуратуру

Если пристав не полный дурак, ничего прокурор не сделает, максимум представление или протест направит. Хорошо разбирающихся в исполнительном производстве прокуроров я не встречал, практика сполнения судебных решений меняется со скоростью света, несмотря на то что законодательная база по этой теме практически не изменилась.

[NoR-man]

ИМХО дело не в том, что прокуратура не разбирается в ИП. Очень даже разбирается. Там умные люди работают. Только какой смысл прокурору заводить уголовные дела на приставов? Зарплату ему за это не увеличат. Один геморрой, а стимула никакого. Во время очередной кампании - эт другое дело. Но такое нечасто бывает.

Да и у пристава особых стимулов ЗАКОННО выполнять свою работу - мало. Хоть по потолку бегай - больше 5-10 МРОТ официально не получишь. А деньжищи мимо носа туда-сюда шныряют! А контроля практически нет! Эт надо святым быть, чтоб устоять от такого соблазна:-)! Ева и та не устояла!

Ваще мне кажется, что любой человек 99% своих сил тратит на защиту своего права на бездействие и покой. Мечта многих людей: ничего не делать и за это получать деньги. Или даже так: заниматься ЛЮБИМЫМ делом, от которого получаешь УДОВЛЕТВОРЕНИЕ и за ЭТО получать деньги. А если работа не приносит удовольствия, то деньги должны быть БОЛЬШЕ. Иначе смысл деятельности теряется.

Сообщение отредактировал NoR-man: 14 May 2005 - 14:20

[mixrutka]

Да и у пристава особых стимулов ЗАКОННО выполнять свою работу - мало

Стимула у них действительно мало. Мы как взыскатели эту причину знаем хорошо и по возможности пытаемся стимулировать пристава в рамках закона.

Там умные люди работают

Никто не спорит, просто функций у общего надзора очень много и вникать в каждую жалобу и проверку а для этого лопатить кучу материалов, оно им надо?

[Jason Voorhees]

mixrutka

Мы как взыскатели эту причину знаем хорошо и по возможности пытаемся стимулировать пристава в рамках закона.

Например?

[mixrutka]

Например?

Благодарственное письмо на имя руководителя управления, за всякую мелочь сделанную приставом. Во многих службах за такое письмо приставу светит премия.

[Отшельник]

Благодарственное письмо на имя руководителя управления, за всякую мелочь сделанную приставом. Во многих службах за такое письмо приставу светит премия.

В большинстве служб премия выплачивается автоматически и снимается только за косяки. А на письма внимание и не обращается вовсе, поскольку все понимают, что искренне они появляются в исключительных случаях.

[NoR-man]

Беда что нормальных начальников практически нет. И народ по большей части не благодарные св...и! для которых ни чего не хочется делать.

Интересно, какой размер поощрения в зависимости от взысканной суммы психологически для СПИ кажется "справедливым"? 5%,10%, 50%? В абсолютном выражении?

[NoR-man]

Если результат моей работы за месяц будет 90 % исполненых производств или всего 10 % зарплата за месяц будет одинаковая.

Вот это меня и удивляет. А как же 5% или 10 МРОТ? Хотя... Читаю Бюллетень ССП. Пишет Главный судебный пристав РФ (бывший): ...суды беспорядочно приостанавливают ИП, лишая возможности СПИ исполнить решение суда в 2-месячный срок. Тем самым СПИ лишаются вознаграждения...

Не въеду: почему 2-месячный срок ИП сознательно всеми считается календарным. Типа раз прямо не написано, что он прерывается приостановлением ИП, значит не прерывается! Прикольно... Какая вина пристава, если суд приостановил ИП (не берем случай, когда вина СПИ будет доказана судом)? Почему СПИ незаконно лишаются вознаграждения? В принципе, раз ВС РФ определил, что ИП является частью судебного разбирательства, то по аналогии можно применить ГПК и прерывать ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ срок исполнения.

Н-нда... Об этом лучше не думать... Какие-то извращенные правила игры... И всем пофиг.

[mixrutka]

А как же 5% или 10 МРОТ?

С нового года отменены полностью.

суды беспорядочно приостанавливают ИП, лишая возможности СПИ исполнить решение суда в 2-месячный срок

Когда суды приостанавливали, пристав вознвгрождения не лишался, хотя практика скорее всегов этом вопросе везде разная, но сейчас эта тема к сожалению уже не актуальна. Идея данного вознагрождения была неплохой но как говорят от идеи до ее толкового применения ох как далеко.

[NoR-man]

С нового года отменены полностью.

НПА? В ФЗ ИП вроде бы все как прежде...

[Jason Voorhees]

Озвучу еще раз свою позицию по поводу 2 мес. срока.
2 месяца даются на совершение исполнительных действий, но не на процедуру всего исполнительного производства.
Надеюсь никто не будет спорить, что исп.действия и исп.производство это две большие разницы.

К сожалению многие (в т.ч. и СПИ этого не понимают)

[NoR-man]

К сожалению многие (в т.ч. и СПИ этого не понимают)

Если этого "не понимал" бывший ГЛАВНЫЙ судебный пристав РОССИИ
!!!

[mixrutka]

НПА? В ФЗ ИП вроде бы все как прежде...

ФЗ №122-ФЗ от 22.08.2004