Сообщений в теме: 86

[FreeCat]

EFA, Отпуск  ? 

[EFA]

странный такой отпуск... подписка прекращена, демонстрационку скачать нельзя...  
Вообще странно...  Совсем недавно только в программу был добавлен поиск по изобразительной части... Кривенький поиск, конечно, но тождественные изображения находил, и то хорошо...  Да и по сходным картинкам было что посмотреть в выборке.. Вроде как активно развивалась программа, и тут такое... 
Очень жаль, если Сокол больше поддерживаться не будет.. Только он и позволяет полноценный поиск проводить по заявкам.... А  в тандеме с поисковой системой ФИПС  вообще идеальный и полный поиск получается, причем несравнимо дешевле, чем у конкурентов (что важно для клиентов), и гораздо гибче, чем у конкурентов (что важно для поверенных)...  
Очень не хочется потерять такой нужный и удобный  инструмент...  Достойной альтернативы, насколько я знаю, на рынке нет... 

[tarabarsky]

EFA, Отпуск  ? 

 

Причем у сотрудника ФИПС, который данными делился (:

[EFA]

а пока этот сотрудник в отпуске, придется повышать ценник на поиск и кормить более жадных сотрудников и несотрудников, делящихся данными... 

[JK_2004]

Причем у сотрудника ФИПС, который данными делился (:

а смысл? свежеопубликованные заявки и так же можно вытаскивать каждый день из открытых данных
я скорее предположу, что их купил кто-то из конкурентов
или планируют перейти на инет-версию и модель с оплатой по запросам. хотя тогда они по идее должны были бы об этом объявить как то

[JK_2004]

ответили на письмо:

 

   Здравствуйте!

 

   К сожалению, было принято решение закрыть проект. Новая подписка на программу невозможна. Подписка по уже активированным ключам осуществляется в полном объеме до окончания действия подписки.

   Ни какой замены или альтернативы с нашей стороны не предусматривается.

 

 

С уважением,

разработчики программы "Сокол"

может, кто нить из лидеров рынка озаботился конкуренцией и прислал к ним здоровячков из 90-х...

[fkaF]

жаль. цена у них была хорошая.

[EFA]

да, мы тоже получили такое письмо.. Очень жаль..  Сокол хоть не жадный был - в отличие от интелса, и более-менее адекватный - в отличие от эдвакса... 
Когда уже наконец ФИПС сделает поисковик по заявкам, чтобы не плодить все эти альтернативные проекты, и не провоцировать своих сотрудников на сливание базы на сторону????

[xtremest]

не провоцировать своих сотрудников на сливание базы на сторону????

Да нет там слива, все заявки публичны. В 2007-8 году я взял и написал небольшой анализатор - мини-поисковик. Сильно убогий, но позволял быстро узнать, что надо. Этим просто надо заняться, как занялись 3 вышеупомянутые компании.

 

А вот мотивы закрытия проекта Сокола было бы интересно узнать, конечно. Возможно, есть резон выкупить наработки?

[FreeCat]

Возможно, есть резон выкупить наработки?

Ну не всегда их можно и продать ещё  ...

[Ages]

А как Эдвакс ищет по изображениям? Без косяков? Кто-нибудь проверял?

А то Роспатент щас вообще оборзел. Шлёшь им квадрат и галочку. А они: это сложный знак - платите за проверку квадрата отдельно, а за галочку отдельно. Как будто при экспертизе тоже отдельно платить за каждый элемент.

[JK_2004]

на самом деле, я бы тоже купил Сокол. причем задорого.

Но, видимо, кто-то встает раньше...

[Ages]

А как Эдвакс ищет по изображениям? Без косяков? Кто-нибудь проверял?

А то Роспатент щас вообще оборзел. Шлёшь им квадрат и галочку. А они: это сложный знак - платите за проверку квадрата отдельно, а за галочку отдельно. Как будто при экспертизе тоже отдельно платить за каждый элемент.

 

Проверил сегодня графику через Эдвакс (http://edwaks.ru/). У меня был на руках отчёт Роспатента по тому же обозначению. Решил посмотреть насколько Эдвакс адекватен. 

Тождественное изображение, поданное несколько месяцев назад на регистрацию, в отчёт не попало. Сходный до степени смешения знак - тоже. Короче отдал им 3 тыс за отрицательный опыт. По графике верить их базе нельзя.

А вы как графику проверяете?

Сообщение отредактировал Ages: 09 July 2014 - 23:31

[EFA]

эдваксу верить нельзя... тестировали его на поиск по заявкам, результат тот же - подарили ребятам денежку... 

[Мария Елисеева]

пора запретить им участвовать в качестве платных судебных экспертов в спорах, т.к. получая гонорар по договору от одной из сторон спора, хотим мы того или нет, но такой эксперт уже попадает в коррупционную зависимость с этим заявителем в будущем. Это жизнь, и именно потому многие весьма профессиональные эксперты и их руководители напрочь отказываются от участия в такой работе.
А когда один и тот же "судебный" эксперт из ФИПС по идентичным ситуациям, но по разным делам, пишет напрочь противоположные суждения

В то, что сотрудники ФИПСа участвуют в спорах в качестве платных экспертов совершенно невозможно поверить. Как это может не быть запрещено?

[Джермук]

Как это может не быть запрещено?

 

А вот так это, так это!

Демократия, итить.))) Ширше некуда.

[JK_2004]

А вы как графику проверяете?

 ну не на Эдваксе точно. вообще, сравнение изобразительных обозначений в значительном числе случаев требует вовлечения определенных мыслительных процессов, машине пока что недоступных. поэтому процент ошибок всегда будет крайне высок.

по Мадриду иногда пользуемся Венской классификацией - у нас, к сожалению, ФИПС в БД не указывает этот параметр и не дает по нему искать

[Cyclops]

Дык ФИПС ей и ищет, как я понимаю, иначе сложно было бы объяснить наличие некоторых результатов в поисках.

Просто вручную пользоваться нельзя

[Ages]

 

А вы как графику проверяете?

 ну не на Эдваксе точно. вообще, сравнение изобразительных обозначений в значительном числе случаев требует вовлечения определенных мыслительных процессов, машине пока что недоступных. поэтому процент ошибок всегда будет крайне высок.

по Мадриду иногда пользуемся Венской классификацией - у нас, к сожалению, ФИПС в БД не указывает этот параметр и не дает по нему искать

 

 

По графике делаем так. Подаём заявку (без пошлины) и одновременно заказываем проверку в ФИПС месячную. По заявке приходит запрос: "оплатите пошлины в течение 2-х месяцев". Тянем 2 месяца во время которых приходят результаты поиска. И в зависимости от них платим (не платим) пошлину.

Но ФИПС взял моду разбивать обозначение на несколько элементов и требовать доплаты за каждый (считаю это свинством). Ну например не повезёт тем, кто будет проверять что-то типа логотипа "Юниливера".

В этом случае в 2 месяца уже не укладываемся. Но ничего на запрос можно ответить что-то не то и получить ещё один запрос и продление срока с сохранением приоритета. 

Сообщение отредактировал Ages: 12 July 2014 - 15:55

[EFA]

это знакомо... долго, дорого и муторно...
по графике мы только так и проверяем, и только в ФИПС, и только если есть подозрения в наличии сходного знака, и/или если клиент готов платить.. А обычно подаем заявку после поиска только по словесной части.. Из всех поисковиков доверять можно только ФИПСу... Хотя был один случай, когда ни мы, ни эксперт не нашли при поиске и экспертизе сходный знак, и наш знак зарегистрировали, а сходный знак с более ранним приоритетом был, но поисковик его никому не показал, и последовали долгие судебные разборки, но это отдельная история...
Интелс по графике не ищет, а эдваксу доверять нельзя.. Других ввриантов, насколько я знаю, нет.. Если кто знает, поделитесь, пжста...

Сообщение отредактировал EFA: 13 July 2014 - 23:43

[fkaF]

Эдвакс  вообще забавные ребята. Три раза мне звонили их милые девушки. Трижды предлагали бесплатный тест своей системы. Я трижды соглашался, они подтверждали мой е-мейл, сейчас, мол, пришлем. Трижды - ничего.

Видимо, на последнем этапе - нажатии кнопки "Отправить" - жаба придушивала.

[FreeCat]

Видимо, на последнем этапе - нажатии кнопки "Отправить" - жаба придушивала

Очень тренированный зверёк  ...

[EFA]

Интелс  сообщил о снижении цен на поиск.

При ближайшем рассмотрении оказалось, что цены повысились  - стоимость  нормального  запроса к базе будет 1 500р. 

 

Цитата:

"ИНТЭЛСОНЛАЙН: мы развиваемся для Вас!" 

)))))

 

[fkaF]

да, меня это снижение тоже порадовало. 500 ре - за поиск на тождество. Кто нибудь пользовался таким поиском?

[ляля]

Да, меня тоже сегодня это позабавило.