Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Видеозапись концерта и договоры с авторами произведений


Сообщений в теме: 106

#51 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2013 - 00:21

И если телепередача соответствует определению АВП, то это уже будет не только передача, но и АВП?
Передача (только записанная предварительно) представляет собой зафиксированную серию связанных между собой изображений со звуком .
Передача (записанная и прямоэфирная) предназначена для зрительно-слухового восприятия с помощью техустройства "телевизор".
с технической стороны передача записанная - это АВП. прямоэфирная - не АВП.

с творческой стороны.
у передачи может быть автор сценария и режиссер-постановщик. тогда это АВП.
у передачи может не быть автора сценария и режиссера-постановщика. тогда это не АВП.

так?

п.3 ст.1317 ГК РФ предусматривает для организаций вещания возможности использования записи исполнений путем сообщения в эфир не в составе сложного объекта АВП. а в объекте смежного права "вещание" непосредственно. т.е. вещатель делает запись исполнения с согласия исполнителя в целях сообщения записи исполнения в эфир, далее вещатель сообщает в эфир эту запись исполнения без согласия исполнителя на сообщение в эфир записи исполнения - изъятия из исключительного права на исполнения в случае использования исполнений в вещании в записи. а при использовании исполнений в АВП режим уже по п.4 ст.1317.

Так вот мысль проста - не зависит АВП или не АВП, к примеру, объект вещания в зависимости от субъекта , создающего такое произведение. Как я понял, то Вы считаете, что в одном случае будет АВП, а в другом случае, когда произведение создает вещатель, то объект смежных прав?


закон предусматривает для вещателя режим использования исполнений без АВП. непосредственно путем включения в вещание, в передачу, в сообщение передачи в эфир.

грубо говоря, вещание или передача или сообщение передачи в эфир представляет собой некое подобие сложного объекта для вещателей. только это не АВП и не объект авторского права. а объект смежного права и не сложный объект.
  • 0

#52 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2013 - 02:03

И если телепередача соответствует определению АВП, то это уже будет не только передача, но и АВП? Передача (только записанная предварительно) представляет собой зафиксированную серию связанных между собой изображений со звуком . Передача (записанная и прямоэфирная) предназначена для зрительно-слухового восприятия с помощью техустройства "телевизор". с технической стороны передача записанная - это АВП. прямоэфирная - не АВП. с творческой стороны. у передачи может быть автор сценария и режиссер-постановщик. тогда это АВП. у передачи может не быть автора сценария и режиссера-постановщика. тогда это не АВП. так?

Передача - это то, что собственно вещает (сообщает в эфио или по кабелю) организация эфирного или кабельного вещания, и телепередача как раз может содержать и АВП, и фонограммы и просто исполнения.Именно об этом Постановление Пленума Верховного Суда РФ 19 июня 2006 г. № 15 “О вопросах, возникших у судов при рассмотрении гражданских дел, связанных с применением законодательства об авторском праве и смежных правах”:

28. Передача организации эфирного или кабельного вещания в соответствии со статьями 4, 40 и 41 Закона Российской Федерации «Об авторском праве и смежных правах» является объектом смежных прав таких организаций. В передачу могут входить объекты авторского права и другие объекты смежных прав.


закон предусматривает для вещателя режим использования исполнений без АВП. непосредственно путем включения в вещание, в передачу, в сообщение передачи в эфир.

Мне кажется, что статьи на которые Вы ссылаетесь о другом - о случаях, когда исполнение включено передачу вещание которой осуществляется. Да, такое возможно, но эти статьи ничего не говорят об исключении при вещании в составе телепередачи АВП. Более того пункт 5 ст. 1330 ГК:

5. Организации эфирного и кабельного вещания осуществляют свои права с соблюдением прав авторов произведений, прав исполнителей, а в соответствующих случаях - обладателей прав на фонограмму и прав других организаций эфирного и кабельного вещания на сообщения радио- и телепередач.


грубо говоря, вещание или передача или сообщение передачи в эфир представляет собой некое подобие сложного объекта для вещателей. только это не АВП и не объект авторского права. а объект смежного права и не сложный объект.

В итоге, вещание представляет собой как раз сообщение телепередачи, которая в свою очередь может состоять от звуков природы до АВП. И вот когда вещается передача, содержащая АВП, то возникает вопрос соблюдения авторских прав. Вы говорите, что эти права "закрывают" соглашениями с РАО и ВОИС, что, на мой взгляд, невозможно, так как указанные ОКУПы не имеют прав выдавать лицензии на использование АВП.

По сути вещание АВП "Шоу Голос" (предположим для показа в записи) или иного подобного проекта а записи ничем не отличается от вещания в своей сетке (телепрограмме) вещателем иного АВП, к примеру, кинофильма. Вероятно вещатель покупает право вещания АВП "Шоу Голос" также как право на использование кинофильма, вот только вопрос тогда - при создании АВП "Шоу Голос" неужели были получены создателем АВП права на все объекты авторских и смежных прав для их включения в АВП "Шоу Голос"?

И вот видимо только если не создается АВП, то есть нет записи и идет только прямой эфир - договоры с РАО и ВОИС "очищают" права.
Может по этому все шло в прямом эфире и нет повторения шоу?
  • 0

#53 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2013 - 02:33

Platosha,
Сообщение передачи в эфир, вещание может содержать АВП, если вещатель транслирует кинофильмы. И РАО в этом случае требует отчет по использованным АВП в эфире, собирает вознаграждение для композиторов за факт использование музыки в составе АВП путем вещания. Лицензионный договор РАО безусловно не распространяется на вещание кинофильмов в части предоставление прав использования музпроизведений путем вещания. Это и не нужно вовсе. Вещатели по лицензионным договорам с дистрибьютерами получают права на вещание фильма целиком, без изъятий музыки из фильмов.

Однако, передача, сообщение передачи в эфир, вещание собственного производства или созданное по заказу вещателя третьими лицами АВП не являются. Указанные выше статьи по включению исполнений (а соответственно и исполняемых произведений) непосредственно в вещание, в сообщение передачи в эфир, в передачу регламентируют режим использования вещателями исполнений и исполняемых произведений при создании передач: закон не требует от вещателя создавать буферный РИД "АВП - сложный объект" для вещания, а дает возможность, минуя буфер АВП, использовать объекты АП и СП путем сообщения в эфир непосредственно в объекте СП "вещание". Вещатель вправе выбрать для своей деятельности по созданию передач предоставленный "безбуферный" режим и не создавать АВП. Именно на таком режиме основана по ГК работа РАО и ВОИС для вещателей - предоставляются права только на сообщение в эфир музпроизведений, предоставляется возможность сообщения в эфир фонограмм и исполнений в них без согласия правообладателя с выплатой вознаграждения.

Для создания АВП как сложного объекта необходимо заключать договоры об отчуждении исключительного права и лицензионные договоры на РИДы-компоненты, условия об ограничении способов использования в составе сложного объекты ничтожны.

Для создания передач как объектов смежного права можно не заключать даже лицензионные договоры, а ограничиться разрешениями-согласиями правообладателей на включение их исполнений, произведений, фонограмм в "вещание".

Для квалификации телепередачи-вещания-сообщения передачи в эфир в качестве АВП стоит проверить схему предоставления-передачи прав. Если нет предоставления прав на использование в составе сложного объекта любыми способами без ограничений), а есть только предоставление прав на сообщение в эфир по телеканалу, то это передача, а не АВП. Не нужны даже права на воспроизведение или запись, можно делать запись краткосрочного пользования без согласия правообладателя на воспроизведение.

Также в телепередаче (если это не игровой телефильм) нет сценария, полностью написанного автором сценария. Участники телепередачи говорят ведь не по сценарию сценариста. Они сами себе авторы-сценаристы. Нет режиссерской постановки по сценарию. в творческом плане телепередача лишена двух авторов АВП.

По сути вещание АВП "Шоу Голос" (предположим для показа в записи) или иного подобного проекта а записи ничем не отличается от вещания в своей сетке (телепрограмме) вещателем иного АВП, к примеру, кинофильма. Вероятно вещатель покупает право вещания АВП "Шоу Голос" также как право на использование кинофильма, вот только вопрос тогда - при создании АВП "Шоу Голос" неужели были получены создателем АВП права на все объекты авторских и смежных прав для их включения в АВП "Шоу Голос"?

И вот видимо только если не создается АВП, то есть нет записи и идет только прямой эфир - договоры с РАО и ВОИС "очищают" права.
Может по этому все шло в прямом эфире и нет повторения шоу?


А у Первого канала прямой эфир только на Дальний восток идет. В дублях по орбитам всегда запись.

Смотрите, если вещатель не продюсирует АВП по договорам, а продюсирует именно передачу как объект смежного права по договорам, как вы будете доказывать квалификацию телешоу как АВП (объекта авторского права)?
  • 0

#54 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2013 - 03:22

в шоу Голос все напоминает эстрадное представление или какое-либо иное театрально-зрелищное представление. и режиссер-постановщик этого "спектакля" относится к исполнителям (ст.1313 ГК РФ), и его постановка режиссерская относитя к исполнениям, к объектам смежного права. и вещатель работает при создании передачи шоу голос с этим режиссером-исполнителем в порядке п.3 ст.1317 ГК РФ как с исполнителем, а не как с режиссером-постановщиком в порядке ст.1240, 1263 ГК РФ.
это не режиссер-постановщик аудиовизуального произведения как автор объекта авторского права.
  • 0

#55 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2013 - 04:09

Produzent
Вы термин "передача" в каком значении употребляете - как глагол (вещание) или существительное(набор вещаемых объект)?

Однако, передача, сообщение передачи в эфир, вещание собственного производства или созданное по заказу вещателя третьими лицами АВП не являются. Указанные выше статьи по включению исполнений (а соответственно и исполняемых произведений) непосредственно в вещание, в сообщение передачи в эфир, в передачу регламентируют режим использования вещателями исполнений и исполняемых произведений при создании передач: закон не требует от вещателя создавать буферный РИД "АВП - сложный объект" для вещания, а дает возможность, минуя буфер АВП, использовать объекты АП и СП путем сообщения в эфир непосредственно в объекте СП "вещание". Вещатель вправе выбрать для своей деятельности по созданию передач предоставленный "безбуферный" режим и не создавать АВП. Именно на таком режиме основана по ГК работа РАО и ВОИС для вещателей - предоставляются права только на сообщение в эфир музпроизведений, предоставляется возможность сообщения в эфир фонограмм и исполнений в них без согласия правообладателя с выплатой вознаграждения.

Если я все таки Вас правильно понял, то схема получается следующая: нет никакого АВП, а вещатель по договорам с исполнителями имеет право использования их исполнения + по договорам от РАО право использование объектов авторских прав + по договорам от ВОИС выплачивает вознаграждение за использование фонограмм в коммерческих целях + по 1279 ГК временная запись? Получается как бы независимо друг от друга используются десятки объектов? Если так, то это особый режим для вещателей или кто угодно может так поступать?

Мне кажется такой подход ошибочным, так как при записи создается сложный объект, где каждый объект в отдельности не представляет интереса и только все вместе они создают востребованный продукт, имя которого АВП. В подобном проекте есть и жесткий сценарий, известно какие песни кто, когда и за кем поют, описана общая канва проекта, его этапы, имеется режиссура съемок и т.п.


Для квалификации телепередачи-вещания-сообщения передачи в эфир в качестве АВП стоит проверить схему предоставления-передачи прав. Если нет предоставления прав на использование в составе сложного объекта любыми способами без ограничений), а есть только предоставление прав на сообщение в эфир по телеканалу, то это передача, а не АВП. Не нужны даже права на воспроизведение или запись, можно делать запись краткосрочного пользования без согласия правообладателя на воспроизведение.

В зависимости от того как оформил то передача (полагаю имеется ввиду объект смежных прав "вещание"?), то ли АВП. Странным не кажется Вам определять природу объекта таким способом, тем более, что объект смежных прав "вещание" часто использует объекты авторских прав? Определять нужно не по тому какие договоры заключили, а по классификации созданного объекта.

Также в телепередаче (если это не игровой телефильм) нет сценария, полностью написанного автором сценария. Участники телепередачи говорят ведь не по сценарию сценариста. Они сами себе авторы-сценаристы. Нет режиссерской постановки по сценарию. в творческом плане телепередача лишена двух авторов АВП.

Повторюсь, что если под телепередачей Вы имеет ввиду, к примеру, телепередачу как Шоу Голос или Один в Один, то там точно есть и сценарий, и постановка, и режиссура. Сценарий не обязательно должен все реплики прописывать, но может содержать порядок действий, что за чем следует, кто когда выходит, в каком виде, костюме, что поет, какой кадр за каким следует и т.п. Не удивлюсь, если там есть и раскадровка.

Смотрите, если вещатель не продюсирует АВП по договорам, а продюсирует именно передачу как объект смежного права по договорам, как вы будете доказывать квалификацию телешоу как АВП (объекта авторского права)?

Опять таки вопрос доказательства не должен определять правовую природу создаваемого объекта.Это как перепутать следствие с причиной.
Если телепередача, включает в себя АВП, то появляется автор текста, к примеру, и говорит: "А я не давал согласие на использование моего текста в составе АВП (шоу)". И тут как раз как Вы будете доказывать обратное, как я понял, что в телепередаче (сетке канала) присутствует не сложный объект - АВП, а отдельные объекты и право использования текста получено от РАО. И встанет вопрос - вот это произведение, шоу в котором где есть и сценарий, и режиссура - это АВП или нет? И если АВП, то должно быть согласие РИДов на включение их в АВП и согласие правообладателя на использование этого АВП.

в шоу Голос все напоминает эстрадное представление или какое-либо иное театрально-зрелищное представление. и режиссер-постановщик этого "спектакля" относится к исполнителям (ст.1313 ГК РФ), и его постановка режиссерская относитя к исполнениям, к объектам смежного права. и вещатель работает при создании передачи шоу голос с этим режиссером-исполнителем в порядке п.3 ст.1317 ГК РФ как с исполнителем, а не как с режиссером-постановщиком в порядке ст.1240, 1263 ГК РФ. это не режиссер-постановщик аудиовизуального произведения как автор объекта авторского права.

Вот не знаю, режиссер-постановщик спектакля ставит пьесу, а тут у нас совершенно новый объект создается, поэтому вполне может быть как раз режиссер-постановщик по ст. 1263 ГК. Более того, спектакль записанный на пленку становится АВП, а его режиссер-постановщик становится обладателем авторского права - по крайней мере есть такое мнение (Э.П. Гаврилов).
  • 0

#56 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2013 - 21:52

Platosha,
Термин "передача" употреблялся в старом Законе об АП и СП. Под ним понималось все то, что сообщает в эфир или по кабелю организация вещания (телекомпания, редакция СМИ "телепрограмма или телеканал"). В ГК вместо "передачи" используется термин "вещание=сообщение передач в эфир". Как видно, новый объект смежного права "вещание" стал абсолютно "технологическим", т.е. это всё подряд, любые РИДы, которые используются организацией эфирного вещания путем сообщения в эфир. Аналогично с фонограммой: объект смежного права "фонограмма=запись звуков" абсолютно "технологичен".
Разница между сложным объектом АВП как объектом авторского права и объектом смежного права "вещание" для телевещателя существенная. Для создания АВП необходимо заключать лицензионные договоры со всеми правообладателями РИДов-компонентов об использовании в составе АВП (любым способом). Для создания объекта смежного права "вещание" от правообладателя используемого в эфире РИДа достаточно получить право использования путем сообщения в эфир или получить разрешение-согласие на сообщение его РИДа в эфир. в отношении музпроизведений и фонограмм, зафикисрованных в них исполнений вещателю помогает РАО и ВОИС, нет необходимости искать правообладателей вещаемых РИДов. Также проще работать с исполнителями, достаточно лишь получить согласие на запись их исполнений в целях дальнейшего вещания по ТВ и исключительное право исполнителя на сообщение в эфир в этом случае уже не действует, такое изъятие установлено специально для телевещателей.

Так поступать может только организация вещания как субъект смежного права в отношении своего "вещания", у вещания субъект только вещатель.

Я Вас понимаю прекрасно, что записанная передача, которая идет в эфир, без проблем может квалифицироваться как АВП и сложный объект по своим признакам (это видеофонограмма, у нее есть какой-никакой сценарий, есть и режиссер, в ней несколько РИДов, есть фиксация). Однако, в момент трансляции этой записанной передачи такая вот передача становится объектом смежного права "сообщение передачи в эфир=вещание", т.е. она в любом случае просто по технологии приобретает статус РИДа "вещание". Сама же запись передачи регулируется положением о записи краткосрочного пользования эфирных телевещателей для собственных передач. в общем и целом вещатель делает запись краткосрочного пользования набора РИДов как передачи по ст.1279 ГК РФ, далее эту запись передачи сообщает в эфир, с момента ее выхода в эфир переданный в эфир набор РИДов включается автоматически в объект смежного права "вещание".
Как это ни странно, вещатель вместо АВП делает запись краткосрочного пользования и сообщает ее в эфир. Трудно сказать, ошибочен ли такой подход или нет, но такой поход нашел свое закрепление в законе - исполнение может быть включено непосредственно в "вещание", соответственно и исполняемые произведения включаются напрямую в "вещание" (ч.3 ст.1317, абз.5 ст.1321, п.4 ч.1 ст.1315). Вещатель вправе пользоваться таким режимом создания передач.

Если поытаться переквалифицировать "вещание" в АВП, то контраргумент №1 - создается запись краткосрочного пользования для собственной передачи (т.е. это и есть записанная передача), а не АВП, №2 - набор РИДов (как передача) используется не в сложном объекте АВП, а непосредственно в объекте смежного права "вещание" (законом это разрешено).
  • 0

#57 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2013 - 00:07

в шоу Голос все напоминает эстрадное представление или какое-либо иное театрально-зрелищное представление. и режиссер-постановщик этого "спектакля" относится к исполнителям (ст.1313 ГК РФ), и его постановка режиссерская относитя к исполнениям, к объектам смежного права. и вещатель работает при создании передачи шоу голос с этим режиссером-исполнителем в порядке п.3 ст.1317 ГК РФ как с исполнителем, а не как с режиссером-постановщиком в порядке ст.1240, 1263 ГК РФ. это не режиссер-постановщик аудиовизуального произведения как автор объекта авторского права.

Вот не знаю, режиссер-постановщик спектакля ставит пьесу, а тут у нас совершенно новый объект создается, поэтому вполне может быть как раз режиссер-постановщик по ст. 1263 ГК. Более того, спектакль записанный на пленку становится АВП, а его режиссер-постановщик становится обладателем авторского права - по крайней мере есть такое мнение (Э.П. Гаврилов).


режиссерская постановка спектакля (эстрадного представления) относится к объекту смежного права "исполнение", сам режиссер-постановщик спектакля - исполнитель. По ч.3 ст.1217 ГК РФ организация эфирного вещания получает от режиссера разрешение на запись его исполнения в целях вещания по ТВ - вещатель включает это записанное предварительно исполнение в "вещание=сообщение передачи в эфир" напрямую непосредственно (без создания АВП) - абз.5 ст.1321 ГК РФ предусматривает прямо возможность включения исполнения в сообщение передачи в эфир, в вещание.
или... получить разрешение от режиссера на вещание его исполнения, а саму запись сделать в порядке записи краткосрочного пользования.
  • 0

#58 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2013 - 16:01

Я Вас понимаю прекрасно, что записанная передача, которая идет в эфир, без проблем может квалифицироваться как АВП и сложный объект по своим признакам (это видеофонограмма, у нее есть какой-никакой сценарий, есть и режиссер, в ней несколько РИДов, есть фиксация). Однако, в момент трансляции этой записанной передачи такая вот передача становится объектом смежного права "сообщение передачи в эфир=вещание", т.е. она в любом случае просто по технологии приобретает статус РИДа "вещание". Сама же запись передачи регулируется положением о записи краткосрочного пользования эфирных телевещателей для собственных передач. в общем и целом вещатель делает запись краткосрочного пользования набора РИДов как передачи по ст.1279 ГК РФ, далее эту запись передачи сообщает в эфир, с момента ее выхода в эфир переданный в эфир набор РИДов включается автоматически в объект смежного права "вещание"

Мне кажется, что тут Вы делаете ошибку, когда говорите, что записанная передача становится объектом смежных прав (вещания). Я выше приводил Постановление ВС, которое говорит, что вещание включает в себя различные объекты интеллектуальных прав (авторские, смежные), но не превращаются одни объекты в другие. Все же полагаю, что когда шоу создается в прямом эфире и имеет место запись по ст.1279 ГК для того, чтобы передать вещание на другие орбиты, то АВП нет. Но в случае, когда шоу сначала создается и записывается, а потом передается вещателю для сообщения, то передается как раз АВП, иначе чем такое шоу отличается от кинофильма? Не согласны?
  • 0

#59 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2013 - 22:51

1. http://kad.arbitr.ru...72-0d6f2f6cf3a6

2. http://bablaw.livejo...com/398654.html
  • 0

#60 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2013 - 23:52

А вещание как объект смежного права работает в отношении объектов авторского права и смежного права по аналогии с исполнением и фонограммой. Вещание, исполнение и фонограммы потому и смежные, что не трансформируют, не поглощают и не аннигилируют исполняемые произведения или фиксируемые в звукозаписи исполнения и исполшняемые произведения или вещаемые исполнения, исполняемые произведения, фонограммы или даже другие вещания.

Вещание включает другие объекты авторских и смежных прав по той же схеме, что и фонограмма - вещаемые объекты остаются теми же объектами, только используются вещателем путем сообщения в эфир. По фонограммам - записанные исполнения остаются теми же исполнениями, а записанные исполненные произведения остаются теми же произведениями. Только включаются в объект смежного права фонограмма, путем использования студией звукозаписи путем воспроизведения.

так работают все объекты смежных пррав. и вещание здесь не может исключением. фонограмма и вещание - это вообще технические РИДы без доли творческого вклада и без авторов-физиков. это просто техрежим использования РИДов спецсубъектами - саундрекордерами и бродкастерами. закон даровал им охрану их вещаний и фонограмм как РИДов.

здесь безусловно можно атаковать всех вещателей с флангов композиторских. любой композитор может попробовать доказать суду, что вещание, в котором прозвучала его музыка, есть не только вещание, но еще и АВП. а коли енто АВП, то лицензия РАО и договорчик ВОИСа ничтьожная сделка, поскольку РАО не может даровать права все возможные вещателю для использования музыки в составе АВП, а ВОИС не может брать денег за вещание музыки в составе АВП.

канал будет отбиваться, что нету никакого АВП, а есть только вещание как объект смежного права. и лицензия РАО сделка в рамках закона. и ВОИС берет денег за фонограммы по законам.

чья возьмет трудно сказать.

вещание и авп настолько одинаковые по признакам РИДы, что разницу нельзя проводить однозначно. есть фиксация, есть сценаристы, режиссеры, есть аудио и видео.

1. http://kad.arbitr.ru...72-0d6f2f6cf3a6

2. http://bablaw.livejo...com/398654.html


странный подход. вещание вещанием. но фонограммы использовались путем публичного исполнения. какая разница в каком месте это было. как-то раньше суд отделял вещание и фонограммы.

А вы как считаете, записанная передача представляет собой АВП и вещание, или это только вещание?
  • 0

#61 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 00:50

вот вопрос.
трансляция сочинской олимпиады по тв в записи. передача спортивная. будет такая записанная спортивная твпередача авп или нет? кто там будет автор сценария и режиссер-постановщик? например, для футольного матча...

и в чем тогда разница между телережиссером футбольной трансляции и телережиссером телешоу?
  • 0

#62 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8825 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 01:29

Produzent,
Вот скажите! Какого уя бегать по разным темам, при том по темам, которые давно почили в бозе, и писать одну и ту же хрень, только разными словами? Что Вам мешает создать одну тему по так волновающему Вас вопросу, в которой можно этот, так Вас теребящий вопрос, конкретно обсудить? При том, что обсуждать не чего.
  • 0

#63 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 03:31

korn
Выскажите, пожалуйста, свою точку зрения по обсуждаемому вопросу, а то Produzent заставляет усомниться мой неокрепший авторский мозг в истинности моих суждений?

Produzent
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: в случае, когда шоу сначала создается и записывается, а потом передается вещателю для сообщения в эфир или по кабелю, то вещатель передает в эйир как раз АВП или, как я Вас понял, все же отдельные исполнения + объекты авторского права по договорам с РАО?
  • 0

#64 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 10:59

А вы как считаете


Есть классическая вложенная матрешка:

1. Произведение

2. Исполнение произведения

3. Фонограмма исполнения произведения

4. Сообщение фонограммы исполнения произведения

Поскольку обладатели права на исполнение и фонограмму осуществляют свои права с соблюдением прав авторов, ясно, что эту матрешку нельзя разбирать по кусочкам.

Следовательно, договариваясь о включении исполнения или фонограммы во что бы то ни было нужно договариваться и с автором.

Однако требования о соблюдении прав авторов нет для сообщений, и я в принципе, хоть и с задумчивостью глубокой, вынужден признать вслед за законодателем, что сообщение - это непоименованный в 1240 сложный объект, ибо помимо этой оговорки 1330.2 действительно не содержит "в частности", и дает закрытый перечень, конфликтующий с 1330.1 и 1229.1. Однако lex specialis в совокупности с отсутствием оговорки о соблюдении прав авторов, исполнителей и фонографистов заставляет в это верить.

Что же касается того, что такое записанная передача концерта - тут вариантов быть не может, это безусловно АВП, ибо 1263.1 дает открытый перечень произведений аналогичных кинематографическим.

Творческий характер презюмируется. Обязательный для признания нечто АПВ субъектный ряд - режиссер, сценарист, композитор - нонсенс, опровергаемый 1263.1.
  • 0

#65 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 11:52

BABLAW

Что же касается того, что такое записанная передача концерта - тут вариантов быть не может, это безусловно АВП, ибо 1263.1 дает открытый перечень произведений аналогичных кинематографическим.

А когда концерт/шоу сообщается в прямом эфире только?
  • 0

#66 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 13:27

концерт/шоу сообщается в прямом эфире только?


По большей части это ТЗП, т.е. тоже 1240. По КВНу, например:

http://kad.arbitr.ru...28-b7f83040c535

(решение обжалуется, ясное дело, хотя я и не против того, что там АВП на основе ТЗП).

А после того, как это ТЗП, далее - 1270.2.7 этого ТЗП в составе 1330.2

Если же это просто диджей, который ставит пластинки, тогда - это фонограммы исполнений произведений и 1324.2.2. Я не вижу там сообщения организации вещания.
  • 0

#67 Platosha

Platosha
  • Старожил
  • 3678 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2013 - 14:00

По большей части это ТЗП, т.е. тоже 1240. По КВНу, например:

То есть зафиксированное ТЗП АВП не становится, а просто остается записанным ТЗП... вероятно и вполне логично, хотя формально это еще вопрос.

Однако все равно это сложный объект, а значит и права нужно получать для включения в сложный объект. Однако это мало что меняет в отношении РАО, так как аккредитация не позволяет давать разрешения на включение объектов авторского права в сложный объект, так? Более того, если такие шоу это ТЗП в силу факта их создания, то вся конструкция Produzent рушится, так как неважно тогда записано такое ТЗП или нет, как это важно для АВП. Разве что возразить, что само ТЗП не является объектом авторского права...

Ну а дальше, дабы РАО не пришло, учитывая что создатель ТЗП договоры со всеми правообладателями вряд ли заключает, то проще заплатить РАО :biggrin:
  • 0

#68 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 00:31

аккредитация не позволяет давать разрешения на включение объектов авторского права в сложный объект, так?


Да, конечно.

дабы РАО не пришло, учитывая что создатель ТЗП договоры со всеми правообладателями вряд ли заключает, то проще заплатить РАО


проще, но не законнее. Ибо РАО не только не вправе давать разрешения на включение объектов авторского права в сложный объект, но и не вправе подавать иски к использованию сложного объекта с основанием в виде объекта, вошедшего в его состав.

Сам правообладатель вправе, а РАО нет. Ибо у него нет соответствующего субъективного права.
  • 0

#69 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 01:05

korn
Выскажите, пожалуйста, свою точку зрения по обсуждаемому вопросу, а то Produzent заставляет усомниться мой неокрепший авторский мозг в истинности моих суждений?

Produzent
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: в случае, когда шоу сначала создается и записывается, а потом передается вещателю для сообщения в эфир или по кабелю, то вещатель передает в эйир как раз АВП или, как я Вас понял, все же отдельные исполнения + объекты авторского права по договорам с РАО?


Если шоу сначала создается и записывается, а потом передается вещателю, то это есть классическое АВП. С моменты передачи этого шоу в эфир, это АВП становится еще и вещанием. Производителю этого телешоу придется выкупать все права у правообладателей компонентных РИДов в сложном объекте АВП на использование в составе сложного объекта АВП. А потом по лицензии передавать это АВП уже вещателю.
И договоры с РАО и ВОИС вещателю уже и не нужны по этому шоу.

Однако, все прекрасно понимают, что производитель телешоу на скромном бюджете, что на эти деньги выкупить права на что-нибудь стоящее в плане музыки и фонограмм производитель не в состоянии непосредственно у правообладателя (например, вы сами сомневались, что в щоу голос можно было выкупить права на музыку для конкурсантов непосредственно у правообладателей, да еще и на включение в состав сложного объекта АВП для использования любым способом). Все прекрасно понимают абсурдность таких попыток, так как стоящего контента при таком подходе не сделать.

поэтому... вещателю нужно делать хороший контент с хорошей музыкой и готовыми фонограммами. это можно делать только по лицензии РАО и договору ВОИСа. а втаком случае вещателю нельзя создавать АВП, ибо лицензия РАО на АВП не работает. единственное, что можно создавать - это объекты смежного права "вещание, сообщение передач в эфир (по-старому просто "передача").
и тогда для вещания лицензия РАО прекрасно работает, плюс договор ВОИС. вещания создаются не творческим трудом авторов вещания, а техническим процессом организации телевещания - путем использования любых РИДов способом сообщения в эфир по ТВ. закон позволяет включать в вещание исполнения непосредственно. что вещатель и делает.

вещатель понимает, что записанные передачи спокойно можно квалифицировать как АВП. и многие вещи просто пускает в прямом эфире без записи. многие вещи идут даже в псевдо прямом эфире. т.е. передачи сняты как прямоэфирные, зритель видит их как прямоэфирные, хотя они снимались с нескольких дублей, а потом тщательно монтировались и редактировались.
в итоге, все, что вещается в прямом эфире - вещание, сообщение передачи в эфир. нет фиксации - нет авпшки.
на самом деле это критично только для телешоу типа голос. где спасает лицензия рао. где нужна стоящая музыка. дип перпл, например.
в других передачах можно просто ограничиться оформительскими библиотеками, где все права уже выкуплены для авпшек. там рао не нужно.
  • 0

#70 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 01:15

в итоге, все, что вещается в прямом эфире - вещание, сообщение передачи в эфир. нет фиксации - нет авпшки. на самом деле это критично только для телешоу типа голос. где спасает лицензия рао. где нужна стоящая музыка. дип перпл, например. в других передачах можно просто ограничиться оформительскими библиотеками, где все права уже выкуплены для авпшек. там рао не нужно.


1. На самом деле на западный репертуар у РАО есть право на синхронизацию по договорам с иностранными ОКУПами. Но оно им не пользуется, ибо ему выгоднее не ссылаться на наличие у него таких прав, а подгонять все случаи жизни под бланкетную аккредитацию.

2. Кажущееся удобство не означает законности.

3. Оформительские библиотеки не освобождают от дурно понятого 1263.3.
  • 0

#71 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 01:27

А вы как считаете


Есть классическая вложенная матрешка:

1. Произведение

2. Исполнение произведения

3. Фонограмма исполнения произведения

4. Сообщение фонограммы исполнения произведения

Поскольку обладатели права на исполнение и фонограмму осуществляют свои права с соблюдением прав авторов, ясно, что эту матрешку нельзя разбирать по кусочкам.

Следовательно, договариваясь о включении исполнения или фонограммы во что бы то ни было нужно договариваться и с автором.

Однако требования о соблюдении прав авторов нет для сообщений, и я в принципе, хоть и с задумчивостью глубокой, вынужден признать вслед за законодателем, что сообщение - это непоименованный в 1240 сложный объект, ибо помимо этой оговорки 1330.2 действительно не содержит "в частности", и дает закрытый перечень, конфликтующий с 1330.1 и 1229.1. Однако lex specialis в совокупности с отсутствием оговорки о соблюдении прав авторов, исполнителей и фонографистов заставляет в это верить.

Что же касается того, что такое записанная передача концерта - тут вариантов быть не может, это безусловно АВП, ибо 1263.1 дает открытый перечень произведений аналогичных кинематографическим.

Творческий характер презюмируется. Обязательный для признания нечто АПВ субъектный ряд - режиссер, сценарист, композитор - нонсенс, опровергаемый 1263.1.


требование о соблюдении прав авторов для вещателей в вещании есь в 1330.5

записанная передача концерта может быть сделана в порядке 1317.3. это будет запись исполнения. исполнение будет включено в сообщение передачи в эфир непосредственно. это допустимо по абз.5 ст.1321. итого, это не авп, а вещание (и вещаемое исполнение в записи). автора сценария и режиссера-постановщика у записи исполнения нет, есть только открывающие и закрывающие титры, и смена планов с разных камер.

записанная передача концерта может быть сделана в порядке 1317.4, 1240.1. это будет авп. тогда помимо титров и смены планов с разных камер нужно в кадре ставить ведущего трансляции концерта, писать и давать ему некое подобие сценария трансляции, включать сюжеты в трансляцию, интервью и ставить командовать этим режиссера-постановщика.

записать концерт как вещание проще и дешевле - права на музыку будут по лицензии РАО, фонограммы на концерте будут через ВОИС. остается получиться согласие исполнителя на запись исполнения в целях вещания.

записать концерт как АВП можно, но не всегда. где искать зарубежных правообладателей музыки, сколько будет стоить покупка прав на АВП. это очень дорого. вещателю такой концерт не нужен... в записи... только в прямом эфире.

вопрос остается открытым, кому хотел помочь автор ГК, когда прописывал госаккредитацию по управлению правами в части музыки для эфира. неужели только радиостанциям??? так как телестанции могут пользоваться улсугой РАО по предоставлению прав на музыку для вещания только в прямом эфире. а запись?

в итоге, все, что вещается в прямом эфире - вещание, сообщение передачи в эфир. нет фиксации - нет авпшки. на самом деле это критично только для телешоу типа голос. где спасает лицензия рао. где нужна стоящая музыка. дип перпл, например. в других передачах можно просто ограничиться оформительскими библиотеками, где все права уже выкуплены для авпшек. там рао не нужно.


1. На самом деле на западный репертуар у РАО есть право на синхронизацию по договорам с иностранными ОКУПами. Но оно им не пользуется, ибо ему выгоднее не ссылаться на наличие у него таких прав, а подгонять все случаи жизни под бланкетную аккредитацию.

2. Кажущееся удобство не означает законности.

3. Оформительские библиотеки не освобождают от дурно понятого 1263.3.


а было бы здорово увидеть дип перпл в российском суде с исками к российским телестанциям. за использование их музыки в составе сложного объекта АВП без лицензии. или к РАО о применении последствий недействительности ничтожной сделки к лицензии РАО с телевещателями.
  • 0

#72 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 01:43

требование о соблюдении прав авторов для вещателей в вещании есь в 1330.5


Но к нему нет оговорки:

При использовании исполнения лицом, не являющимся его исполнителем, соответственно применяются правила пункта 2 статьи 1315 настоящего Кодекса.


записанная передача концерта может быть сделана в порядке 1317.3. это будет запись исполнения. исполнение будет включено в сообщение передачи в эфир непосредственно.


Что, даже без исполненного в исполнении произведения? :)

записанная передача концерта может быть сделана в порядке 1317.4, 1240.1. это будет авп. тогда помимо титров и смены планов с разных камер нужно в кадре ставить ведущего трансляции концерта, писать и давать ему некое подобие сценария трансляции, включать сюжеты в трансляцию, интервью и ставить командовать этим режиссера-постановщика.


Ну вот где:


Статья 1263. Аудиовизуальное произведение

1. Аудиовизуальным произведением является произведение, состоящее из зафиксированной серии связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком) и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств. Аудиовизуальные произведения включают кинематографические произведения, а также все произведения, выраженные средствами, аналогичными кинематографическим (теле- и видеофильмы и другие подобные произведения), независимо от способа их первоначальной или последующей фиксации.


мы тут видим, что для применения п.1 статьи 1263 ГК РФ обязательно нужно наличие "титров и смены планов с разных камер, ставить ведущего трансляции концерта, писать и давать ему некое подобие сценария трансляции, включать сюжеты в трансляцию, интервью и ставить командовать этим режиссера-постановщика"? :)

записать концерт как вещание проще и дешевле - права на музыку будут по лицензии РАО


Предмет лицензионного договора какой? Включение произведения в сообщение организации вещания? Покажите такой? :) Я таких не видел ни разу...

фонограммы на концерте будут через ВОИС. остается получиться согласие исполнителя на запись исполнения в целях вещания.


Аналогично - какой договор и с каким предметом вы заключите с ВОИС? :)

где искать зарубежных правообладателей музыки, сколько будет стоить покупка прав на АВП. это очень дорого. вещателю такой концерт не нужен


Может быть просто не надо работать с РАО? У американского каталога правообладателей очень мало, мейджоры однако.

Да и американским ОКУПам запрещено заключать эксклюзивные договоры, так что помимо РАО они запросто обязаны заключать договор с обратившимся пользователем под угрозой антимонопольных санкций.

кому хотел помочь автор ГК, когда прописывал госаккредитацию по управлению правами в части музыки для эфира. неужели только радиостанциям??? так как телестанции могут пользоваться улсугой РАО по предоставлению прав на музыку для вещания только в прямом эфире. а запись?


Никто никому помогать не хотел. За что приплатили, на то и аккредитовали.
  • 0

#73 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 02:20

концерт/шоу сообщается в прямом эфире только?


По большей части это ТЗП, т.е. тоже 1240. По КВНу, например:

http://kad.arbitr.ru...28-b7f83040c535

(решение обжалуется, ясное дело, хотя я и не против того, что там АВП на основе ТЗП).

А после того, как это ТЗП, далее - 1270.2.7 этого ТЗП в составе 1330.2

Если же это просто диджей, который ставит пластинки, тогда - это фонограммы исполнений произведений и 1324.2.2. Я не вижу там сообщения организации вещания.


Первый канал использует музыку в КВН по лицензии РАО как в эфире, так и в кабеле. По этой лицензии вещатель не вправе выдавать сублицензии другим эфирным и кабельным вещателям. первый сам в эфире и кабеле квн вещает, музыка от рао и воиса.
проблема в том, что по этой схеме вещать в своем эфире КВН как "вещание - сообщение передачи в эфир" еще можно. а продать запись квна кому-то уже нельзя, т.к. прав ни на музпроизведения, ни на фонограммы и зафиксированные в них исполнения у первого нет (прав на воспроизведение, на распространение музпроизведений).
так что лицензии первого на квн как на составное произведение или как на вещание в части музыки и фонограмм ничтожны.
такой контент вообще брать для своего канала нет смысла... зачем тот канал купил квн без прав на музыку и фонограммы?

эртелекому надо подписывать договор на связные услуги с каналами. и пора завязывать заключать лицензионные договоры с каналами. иначе их так можно всех, кабельщиков, за вещание без лицензии рао... роскомнадзор уже лет 5 пытается всех построить кабельщиков, заставить их иметь подписанные связные контракты с каналами или взять вещательную лицензию. кто помельче, делает себе связные контракты параллельно с лицензионными. кто покрупнее, ничего не делает, а потом иски от рао получает. но у всех одна проблема - ни один кабельщик не может похвастаться, что у него нет лицензионных договоров с каналами. а значит, что кабельщик что-то из каналов вещает как вещатель. и должен иметь лицензию от РАО и договор с ВОИСом.
однако, канал в РФ никогда не откажется от лицензионных договоров, иначе как продать свой канал? могут подписать два параллельно и на связь и лицензионный...

суд идет правильным путем, признавая телепередачи не авп, а вещаниями.
  • 0

#74 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 02:37

а вообще понятна причина, по которой окупы атакуют кабельщиков...
не так давно отраслевой журнал кабельщиков ТЕЛЕСПУТНИК опубликовал статью о ничтожности бланкетных лицензий РАО для кабельщиков... там неплохо поглумились над ничтожностью бланкетников с указанием конкретных дел и поражением РАО... ну отрасль, начитавшись, видимо, стала себя неадекватно позиционировать в отношениях с окупантами...

ответ окупантов не без доли юмора, типа "не нравится вам наш лицензионный бланкетник, щас покажем вам где раки зимуют"...

у кабельщиков с их лицензионными договорами с каналами просто не получится доказать отсутствие факта вещания... окупанты никогда не трогали эту тему, рынок есть рынок, не обращали внимания на лицензионные контракты, на отсутсвие связных договоров со всеми каналами... однако, не стоило отрасли так уж глумиться в своем журнале над РАО... теперь РАО глумится над кабельщиками в судах...

этот парадокс, когда у оператора связи нет договора на связь с каналом, а есть договор о покупке прав на вещание. в разрезе требований правительства или брать самим вещательную лицензию на каналы в сети, или заключать с этими каналами связные контракты, переводит кабельщиков в разряд вещателей. и клиентов РАО.

каналы сейчас взяли все универсальные вещательные лицензии, там территория вещания - вся рассея, среды вещания - все, в том числе и кабель. по эр-телекому надо было вытащить из реестра универсальные вещательные лицензии этих каналов. это лишний аргумент в пользу того, что канал - потребитель услуг связи для целей кабельного вещания. РАО по универсальным вещательным лицензиям требует платить щас за всю Рашу сразу от каналов...
  • 0

#75 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2013 - 03:07

требование о соблюдении прав авторов для вещателей в вещании есь в 1330.5


Но к нему нет оговорки:

При использовании исполнения лицом, не являющимся его исполнителем, соответственно применяются правила пункта 2 статьи 1315 настоящего Кодекса.


записанная передача концерта может быть сделана в порядке 1317.3. это будет запись исполнения. исполнение будет включено в сообщение передачи в эфир непосредственно.


Что, даже без исполненного в исполнении произведения? :)

записанная передача концерта может быть сделана в порядке 1317.4, 1240.1. это будет авп. тогда помимо титров и смены планов с разных камер нужно в кадре ставить ведущего трансляции концерта, писать и давать ему некое подобие сценария трансляции, включать сюжеты в трансляцию, интервью и ставить командовать этим режиссера-постановщика.


Ну вот где:


Статья 1263. Аудиовизуальное произведение

1. Аудиовизуальным произведением является произведение, состоящее из зафиксированной серии связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком) и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств. Аудиовизуальные произведения включают кинематографические произведения, а также все произведения, выраженные средствами, аналогичными кинематографическим (теле- и видеофильмы и другие подобные произведения), независимо от способа их первоначальной или последующей фиксации.


мы тут видим, что для применения п.1 статьи 1263 ГК РФ обязательно нужно наличие "титров и смены планов с разных камер, ставить ведущего трансляции концерта, писать и давать ему некое подобие сценария трансляции, включать сюжеты в трансляцию, интервью и ставить командовать этим режиссера-постановщика"? :)

записать концерт как вещание проще и дешевле - права на музыку будут по лицензии РАО


Предмет лицензионного договора какой? Включение произведения в сообщение организации вещания? Покажите такой? :) Я таких не видел ни разу...

фонограммы на концерте будут через ВОИС. остается получиться согласие исполнителя на запись исполнения в целях вещания.


Аналогично - какой договор и с каким предметом вы заключите с ВОИС? :)

где искать зарубежных правообладателей музыки, сколько будет стоить покупка прав на АВП. это очень дорого. вещателю такой концерт не нужен


Может быть просто не надо работать с РАО? У американского каталога правообладателей очень мало, мейджоры однако.

Да и американским ОКУПам запрещено заключать эксклюзивные договоры, так что помимо РАО они запросто обязаны заключать договор с обратившимся пользователем под угрозой антимонопольных санкций.

кому хотел помочь автор ГК, когда прописывал госаккредитацию по управлению правами в части музыки для эфира. неужели только радиостанциям??? так как телестанции могут пользоваться улсугой РАО по предоставлению прав на музыку для вещания только в прямом эфире. а запись?


Никто никому помогать не хотел. За что приплатили, на то и аккредитовали.


Первый, Второй и Третий каналы скинулись тогда, наверное, теперь шоу Голос и КВН с помощью лицензий РАО делают...

авп как произведение и объект авторского права требует автора и его творческого вклада.
вещание как объект смежного права автора не имеет, творческого вклада не требует.
поэтому, еслиу АВП нет автора сценария с режиссером-постановщиком, то и АВП без сценария и постановки нету.
так что, для квалификации видеофонограммы сложным объектом АВП нужны авторы, и 1263.1 только без 1263.2 не делает из видеозаписи АВПшку.

лицензия РАО для вещателя - "включение произведения в сообщение организации вещания" означала бы "предоставление права использования произведения путем сообщения в эфир", т.к. включение РИДа в вещание - это использование РИДа путем вещания. типовая лицензия рао для тв так и звучит... предоставление прав использования путем сообщения в эфир или по кабелю...

с ВОИС договор о выплате вознаграждения за использование фонограмм и зафиксированных в них исполнений путем сообщения в эфир без согласия правообладателей. типовой договор воис для телеканалов.
поскольку вещание не есть АВП, то аудиоряд вещания есть фонограмма, используемая путем сообщения в эфир. это только в АВП аудиоряд не остается фонограммой. а если в вещании фонограмма остается фонограммой, а исполнение, зафиксированное в ней, - исполнением, то фонограмму и исполнение в ней можно вещать, сообщать в эфир. по договору ВОИСа это можно делать без согласия правообладателей на фонограмму и исполнения в ней. например, для КВНа - используется путем вещания много фонограмм с инструментальным исполнением в качестве фоновой музыки. или для шоу Голос - конкурсанты там поют под минусовки.

как-то Грымов рассказывал о своей идее включить в свое кино трек Майкла Джексона. западный мейджор ему поставил цену. Грымов понял, что ему не потянуть такую цену. цена вопроса. пока будет дешевле и проще делать передачки по лицензии РАО и договору ВОИСа для ТВ, ТВ так делать и будет. ТВ будет делать свои программы как вещания, сообщения передач в эфир. АВП им не нужно, им нужно прогнать в прайм-тайм один раз премьерный показ забойного шоу Голос. с интерактивом, с голосованием зрителей, в прямом эфире - получить рейтинги, продать рекламу. и всё. через неделю зрители забудут об этом шоу. это шоу никому не нужно будет. надо новое делать. формат "вещания - сообщения передачи в эфир" с режимом записи краткосрочного пользования для ТВ подходит. А АВП больше для киношников, так сказать на века...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных