Сообщений в теме: 75

[Пацак]

kuropatka,
если бы Инет-расходы была величина постоянная - все просто : забиваица эта величина в ар-плату и все...
Но как быть в случае переменной величины Инет-расходов ? Причем имеица разница между платой арендодателю и платой провайдеру...
Может я дейсно туплю, но не представляю как легитимно оформить :
(Арендная плата за помещение в *дцать м. кв) +
(арендная плата за оргтехнику) +
(фактические затраты на ликтричество + маржа) +
(фактические затраты на Инет + маржа) +
(фактические затраты за коммунальные услуги (счетчики на всем стоят) + маржа)
Вот эта самая махараджа накручиваемая на переменные составляющие и смущает весьма...
А Квантуму действительно пофиг кто платит.

Сообщение отредактировал Пацак: 06 November 2003 - 12:01

[kuropatka]

Пацак

не представляю как легитимно оформить

"Арендная плата за помещение площадью 200 кв.м. составляет 1000 р. в месяц. Также Арендатор компенсирует Арендодателю расходы на Интернет и оплачивает Аренду линии в размере 20% от этих расходов". По-моему, все нормально - свобода договора, мать ее.
А с вот коммунальных услуг и электричества вроде никто не собирался маржу взимать...
Но с электричеством - можно ведь им трансформатор арендовать (или какое там оборудование?)

[МАО]

lubavya

Вот один из вариантов, который используем мы:

Мы не имеем лицензии для предоставления телекоммуникационных услуг (в том числе инета), но при этом мы имеем:
1. Помещения, которые мы сдаем в аренду.
2. Телекоммуникационную компанию, которая желает предоставлять услуги интернет и телефонии нашим арендатором

Заключаем партнерский договор с этой телекоммуникационной компанией, по которому мы предоставляем ей право на установку своего оборудования и предоставлению услуг нашим арендаторам, а они в свою очередь, платят за такую доброту денежку.

Всё законно и без проблем. Претензии будут предъявляться уже не к Вам


Добавлено:
kuropatka

Но с электричеством - можно ведь им трансформатор арендовать (или какое там оборудование?)

К сожалению такое не проходит. Зато можно любоваться из окна своего офиса арендованным трансформатором

[Пацак]

МАО

Заключаем партнерский договор с этой телекоммуникационной компанией, по которому мы предоставляем ей право на установку своего оборудования и предоставлению услуг нашим арендаторам, а они в свою очередь, платят за такую доброту денежку.

фактически это я и предлагал с самого начала и всегда...


kuropatka

Также Арендатор компенсирует Арендодателю расходы на Интернет и оплачивает Аренду линии в размере 20% от этих расходов

. Если линия принадлежит арендодателю (сами кабель от офиса до провайдера проложили и на своем балансе держат) то прокатить может, хотя тоже лицензия может потребоваться (предоставление линий связи - услуга связи). Если линия не пренадлежит арендодателю, тогда тем более

все нормально - свобода договора, мать ее.

Свобода всегда где-то чем-то ограничиваица...

[МАО]

Пацак

Фактически, я не усмотрел этого в написаном Вами

[kuropatka]

Пацак

Если линия принадлежит арендодателю (сами кабель от офиса до провайдера проложили и на своем балансе держат) то прокатить может, хотя тоже лицензия может потребоваться (предоставление линий связи - услуга связи). Если линия не пренадлежит арендодателю, тогда тем более

Поэтому я и предлагаю арендовать именно компьютер с возможностью подключения к интернету, либо там маршрутизатор или роутер какой-нибудь - в общем чтоб отвязаться от упоминания линии связи.
Хотя я убежден, что подобная деятельность в принципе не должна лицензироваться - ну не оказывает арендодатель услуг связи, он лишь в лучшем случае посредник здесь. Но согласен - проблемы, к сожалению, могут быть...

МАО

Заключаем партнерский договор с этой телекоммуникационной компанией, по которому мы предоставляем ей право на установку своего оборудования и предоставлению услуг нашим арендаторам, а они в свою очередь, платят за такую доброту денежку.

Что есть "партнерский договор" - простое товарищество? Но тогда надо отдельную бухгалтерию вести по нему, что тоже не сахар... Или оформлять это как агентский договор - вот, мол, я вам привел клиента, а вы мне платите процент? Но посвящать оператора в эту бухгалтерию тоже не всегда хочется.
По-моему, надо действительно делать смешаный из аренды и ДВУ договор.

Добавлено:
"смешанный", естественно - опечатка.

[Пацак]

Думаю, что lubavya уже стало ясно - темное это дело...

[lubavya]

Ндааа... одним словом... Я уже решила сделать отдельно договор аренды оборудования + к нему что-то типа оказания услуг по обслуживанию этого оборудования. С арендаторами как-нить догов-ся (т. е. мы и они будем в курсе, что это на деле предоставление Инета, но счета будут выставляться как за обслуживание или что-то в этом роде)...

[Пацак]

lubavya, умница ! За обслуживание оргтехники самое оно - сумма может меняться как угодно...

[lubavya]

Кстати, нашла еще кое-что по этому вопросу(В налоговом вестнике № 6, 2003). Если рассматривать Инет по аналогии с телефонной связью...
Если арендатор использует абонентский номер арендодателя в договоре должен быть специально оговорен порядок перераспределенния между арендатором и арендодателем расходов по абонентской плате и ...+(в финансовой газете, рег. выпуск №41, 2002):
"Комм. платежи (в т. ч. и за телефон) могут быть учтены в составе расходов арендатора. Дл я этого в договоре надо указать, что арендадатель от своего имени, но за счет арендатора будет оплачивать расхлды по комм. платежам ( в т. ч. и ГТС). В таком случае лизензии не потребуется и расходы арендатора по оплате комм. платежей будут признаны обоснованными.
Просто, у меня тут опять возникла проблема, что надо все таки отразить в договоре этот долбаный ИНЕТ, указать как-нить по-белому (то, что я хотела его завуалировать не покатит по опред причиинам, а именно - непонятно куда наша организация будет тратить столько Инета ,это тоже надо будет объяснять, ведь все мегабайты, что поюзают наши арендаторы, лягут на нас, а арендаторов, ой как много, и станет еще больше, а Инет кушать все хотят)??????????????????

[kuropatka]

lubavya

Кстати, нашла еще кое-что по этому вопросу. Если рассматривать Инет по аналогии с телефонной связью...

А вам разве здесь этого не писали? Или газету показать - внушительнее будет?

Просто, у меня тут опять возникла проблема, что надо все таки отразить в договоре этот долбаный ИНЕТ, указать как-нить по-белому

Так и указывайте, что арендодатель от своего имени, но за счет арендатора будет оплачивать расходы на интернет по договору с Квантумом от ...

[Пацак]

арендодатель от своего имени, но за счет арендатора будет оплачивать расходы на интернет по договору с Квантумом

Дык оне хотят больше получать, чем по договору с Квантумом...

lubavya , по-белому - через Квантум...

[kuropatka]

Пацак

Дык оне хотят больше получать, чем по договору с Квантумом...

А, забыл...
Ну можно ведь им саму линию арендовать за процент от оплаты трафика. Либо да - агентский с Квантумом.

[lubavya]

Эх,kuropatka
kuropatka ...

А вам разве здесь этого не писали? Или газету показать - внушительнее будет?

Ага, так и сошлюсь с умным видом налоговому инспектору: "Да, вот, мол, Куропатка, Пацак и другие...считают так...Так что, чего это вы мне тут претензии предъявляете..."
Неплохо бы и каким-нить н/а подкреплять, или как?


Добавлено:
А все, что будет сверх ставок Квантума накручиваться, будет выставляться как за тех. обслуживание, вот...

[kuropatka]

lubavya

так и сошлюсь с умным видом налоговому инспектору

А зачем налоговому доказывать особо? Пусть в суд идут, если нам с Пацаком не верят...

все, что будет сверх ставок Квантума накручиваться, будет выставляться как за тех. обслуживание, вот...

Ну можно и так, наверное. Но как вы будете обосновывать изменение цены услуг в зависимости от трафика? Только полагаясь на добрую волю арендатора...

[lubavya]

kuropatka

Но как вы будете обосновывать изменение цены услуг в зависимости от трафика? Только полагаясь на добрую волю арендатора...

Час работы спеца по тех. обсл-ю, например, стоит столько-то. В акте оказанных услуг будет написано, сколько раз он "приходил", точнее скоко часов "работал" каждый месяц(ну, по сговору с арендатором, ес-но. Они на любые условия с нашей стороны согласяться, т. к. напрямую с Квантумом им еще дороже станет, да и сервер наш, а как они без него и т. п.)Вот, эта наша прибыль.

[Пацак]

Час работы спеца по тех. обсл-ю, например, стоит столько-то. В акте оказанных услуг будет написано, сколько раз он "приходил", точнее скоко часов "работал" каждый месяц

Трафик будет расти, ваш виртуальный спец будет "трудиться" по 124 часа в сутки...

[lubavya]

ваш виртуальный спец будет "трудиться" по 124 часа в сутки...

-да, блин... А, может, разницу между черным и белым рассматривать как посредническое вознаграждение тогда?

[Пацак]

Трафик будет расти, ваш виртуальный спец будет "трудиться" по 124 часа в сутки...

Или почасовая ставка за спеца будет ну оччень симпатишная (вот бы нам такую...)...

А, может, разницу между черным и белым рассматривать как посредническое вознаграждение тогда?

А может это посредническое получать без всего этого геммора от Квантума ?

Добавлено:
МАО

Заключаем партнерский договор с этой телекоммуникационной компанией, по которому мы предоставляем ей право на установку своего оборудования и предоставлению услуг нашим арендаторам, а они в свою очередь, платят за такую доброту денежку.

прально сказал...

[kuropatka]

lubavya

да и сервер наш, а как они без него

Блин, а чего мы тогда голову ломаем?! Аренда сервера и всего делов. И процент от трафика - вещь нормальная - у него амортизация, мол, увеличивается.

[Пацак]

Аренда сервера и всего делов. И процент от трафика - вещь нормальная - у него амортизация, мол, увеличивается.

Смотря какой % и какой трафик, а то за месяц новый сервак прикупить мона будет...

[Katerina]

lubavya

Кстати, нашла еще кое-что по этому вопросу(В налоговом вестнике № 6, 2003). Если рассматривать Инет по аналогии с телефонной связью

а есть возможность отсканировать статью?

[Duncan MacLeod]

Всё-таки, какой сумбур в голове у юристов по поводу потребления третьим лицом вместо стороны в договоре лицензируемых услуг.

[Goldy]

ау, сторой гость, этот вопрос для Вас тоже актуален?

А для меня актуален вопрос с КВАНТУМОМ...

Никто не сталкивался, а то тут интересная информация в сети витает
http://forum.cherepo...howtopic=152274
Весьма предприимчивые ребята судя по всему.
Передаю дословно что они там пишутхотя вероятно это пост для новой темы)))
Так вот Квантум пишет в договоре:
• Расторжение договора и приложений к нему не освобождает стороны от исполнения финансовых обязательств по ним в полном объёме, возникших до его расторжения. В случае если Абонент предоставляет уведомление об отказе от Услуг, указанных в соответствующей Спецификации в течение минимального срока пользования Услугой, то последний на основании выставленного оператором счёта оплачивает Оператору денежную сумму, рассчитываемую следующим образом. (Q*L)-D=S, где Q- месячная абон. Плата, L- количество месяцев минимального срока пользования Услугой, D- сумма поступивших на расчётный счёт Оператора платежей. …Данный платёж не является санкцией за отказ от Услуги в период минимального срока пользования Услугой, а представляет собой согласованную сторонами стоимость подключения к Услуге без минимального срока пользования Услугой.


Никто не сталкивался. Вижу тут люди знакомы с этой конторой

Сообщение отредактировал Goldy: 06 November 2009 - 21:45