Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Недействительная сделка


Сообщений в теме: 76

#51 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2013 - 23:13

Заявляйте иск об обращении взыскания на имущество наследодателя.

Сообщение отредактировал Laky-M: 08 February 2013 - 23:17

  • 0

#52 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 00:02

Заявляйте иск об обращении взыскания на имущество наследодателя.

Да хватит уже тут всякую чушь пороть!!! :ranting2:
  • 0

#53 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 02:05


Заявляйте иск об обращении взыскания на имущество наследодателя.

Да хватит уже тут всякую чушь пороть!!! :ranting2:

Чушь, не чушь... Хоть какие-то зацепки. А по ходу будет соображать, и требования можно будет переквалифицировать, мировое заключить и пр... А что делать? Вы же ничего не предлагаете!

Сообщение отредактировал Laky-M: 09 February 2013 - 14:44

  • 0

#54 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 15:23

Может ли та сторона написать отказную на наследство в пользу мамы?

И еще вопрос: если она было прописана в Подмосковье, можно ли будет оформить что-то типа запроса от нотариуса туда на получение здесь наследства???

Что то похожее, только сроки конечно не такие???

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDMQFjAA&url=http%3A%2F%2Factoscope.com%2Fsfo%2Fkemerovobl%2Fyurginsky-kmr%2Fgr%2F1%2Freshenie-po-isku-ob-obraschenii-vzi12052011-1783726%2F&ei=aBMWUbCLA4OH4gThtYCICQ&usg=AFQjCNE6tOR-YzJfHGd6DhuG5n6vcA11rA&sig2=whECQLSldXaPMdSDBsmP4Q&bvm=bv.42080656,d.bGE&cad=rjt

Сообщение отредактировал Aleksandr ya: 09 February 2013 - 15:27

  • 0

#55 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 16:00



Заявляйте иск об обращении взыскания на имущество наследодателя.

Да хватит уже тут всякую чушь пороть!!! :ranting2:

Чушь, не чушь... Хоть какие-то зацепки. А по ходу будет соображать, и требования можно будет переквалифицировать, мировое заключить и пр... А что делать? Вы же ничего не предлагаете!

1) Шикарная логика - если никто ничего не предлагает, то, значит, можно предлагать и чушь, даже полную... :super:
2) В отличие от Вас, я сначала выясняю все обстоятельства дела, а потом уж что-то предлагаю... При этом если ничего разумного предложить невозможно, то я так и говорю, а не предлагаю всевозможную херню только ради того, чтобы хоть что-то предложить... В данном случае лично мне еще далеко не всё ясно, в связи с чем я попросил показать некоторые документы - Aleksandr ya их пока не выложил... :umnik:
  • 0

#56 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 16:22

Какие еще нужно документы выложить?
  • 0

#57 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 17:35

https://www.google.r...6,d.bGE&cad=rjt

решение по иску об обращении взыскания на имущество должника - Юргинский городской суд (Кемеровская область).htm

Решение совершенно безграмотное: во-первых,

Статья 1152 ГК РФ

1. Для приобретения наследства наследник должен его принять.
Для приобретения выморочного имущества (статья 1151) принятие наследства не требуется.

во-вторых, правовых оснований для обращения взыскания на конкретное имущество не было...

Какие еще нужно документы выложить?

Хотелось бы увидеть относительно свежую выписку из ЕГРП...
  • 0

#58 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2013 - 22:30

Может ли та сторона написать отказную на наследство в пользу мамы?

Нет.

Что то похожее, только сроки конечно не такие???

https://www.google.r...6,d.bGE&cad=rjt

Вот, почти ваш случай! Сроки конечно не те, но возможно единственный шанс, если мирно не договоритесь. Та сторона (если ответчиками будут наследники, которые наследство примут и откажутся вам передать квартиру), конечно заявят о пропуске срока исковой давности. Вы будете мотивированно возражать. Но, решайте проблемы по мере поступления.


https://www.google.r...6,d.bGE&cad=rjt

решение по иску об обращении взыскания на имущество должника - Юргинский городской суд (Кемеровская область).htm

Решение совершенно безграмотное: во-первых,

Грамотное, неграмотное... Какая разница? В наших судах всё может быть. Главное иск рассмотрен ПО СУТИ, а решение вступило в законную силу.
Из решения "...При таких обстоятельствах требования Т. об обращении взыскания на имущество умершего должника Д. по обязательствам последней являются законными и подлежат удовлетворению..."

И ещё по теме.
Aleksandr ya, на самом деле очень мутно. Либо вы что-то не договариваете.

Получается, что семья живет более 13 лет в квартире, прекрасно знает, что они не собственники её и ничего не предпринимают? Странно, очень странно. Мне сразу пришла мысль, что покойная деньги возвращала, хотя бы частями. Иначе чем объяснить двенадцатилетнее молчание.

Сообщение отредактировал Laky-M: 09 February 2013 - 22:40

  • 0

#59 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 08:57

Да ничего мы не мутим, просто хотим вернуть своё! А про то что жила бабушка 13 лет, так это я объяснял выше. Что бабушка, что мама совсем далеки от юридических ньюансов. Получили решение суда, что вселить вот и жила, тем более что документы на квартиру на руках, есть значит наша (а то что они не действительны и не знали наверное). Тем более все эти годы их никто не беспокоил, по-поводу этого. А я и вовсе не знал не про какое решение суда (маловат был) до последнего времени. То что та сторона деньги не выплачивала это 100%. Пусть предоставят обратную информацию. У них даже скорее всего нет ни одного документа на квартиру.

12 летнее молчание объясняется годами жизни бабушки. Ее не стало начали оформлять документы тут всё и всплыло.
  • 0

#60 Laky-M

Laky-M
  • ЮрКлубовец
  • 261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 13:50

Тогда извините. Увы, но вы будете сейчас расплачиваться за незнание юридических ньюансов. При наличии хорошего адвоката с той стороны, у вас шансы маленькие. Больше ничего в голову не приходит.

Может Alderamin что посоветует.

Сообщение отредактировал Laky-M: 10 February 2013 - 13:51

  • 0

#61 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 14:03

Согласен, не знание законов не освобождает от ответственности. Будем надеятся на него.
  • 0

#62 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2013 - 15:33


Что то похожее, только сроки конечно не такие???

https://www.google.r...6,d.bGE&cad=rjt

Вот, почти ваш случай! Сроки конечно не те, но возможно единственный шанс, если мирно не договоритесь. Та сторона (если ответчиками будут наследники, которые наследство примут и откажутся вам передать квартиру), конечно заявят о пропуске срока исковой давности. Вы будете мотивированно возражать. Но, решайте проблемы по мере поступления.

Ну-ну, поведайте же нам поскорее, как можно "мотивированно возразить" на заявление о пропуске срока исковой давности... Изображение


Решение совершенно безграмотное: во-первых,

Грамотное, неграмотное... Какая разница? В наших судах всё может быть. Главное иск рассмотрен ПО СУТИ, а решение вступило в законную силу.

1) И откуда Вам известно, что оно вступило в силу? :confused:
2) Разница очень существенная - чем менее законное решение, тем сложнее его повторить. Типичная логика дилетанта - раз один раз где-то кому-то удалось получить незаконное решение, то и любому другому в другом месте и в другое время тоже удастся...

Из решения "...При таких обстоятельствах требования Т. об обращении взыскания на имущество умершего должника Д. по обязательствам последней являются законными и подлежат удовлетворению..."

Раз Вы считаете решение законным, то, значит, знаете, какими положениями закона руководствовался суд. Значит, Вас нисколько не затруднит процитировать эти положения. Просим! :hi:

Да ничего мы не мутим, просто хотим вернуть своё!

Раньше нужно было думать об этом...

А про то что жила бабушка 13 лет, так это я объяснял выше. Что бабушка, что мама совсем далеки от юридических ньюансов. Получили решение суда, что вселить вот и жила, тем более что документы на квартиру на руках, есть значит наша (а то что они не действительны и не знали наверное).

Ну да, ну да - в решении суда ведь всё так непонятно написано... Особенно резолютивная часть... Изображение Не смешите...

Тем более все эти годы их никто не беспокоил, по-поводу этого. А я и вовсе не знал не про какое решение суда (маловат был) до последнего времени.

Потому что Вас это совершенно не касалось...

То что та сторона деньги не выплачивала это 100%. Пусть предоставят обратную информацию. У них даже скорее всего нет ни одного документа на квартиру.

Вам русский не родной? :confused: Нет нужды им что-то доказывать - Вашей стороной все сроки для взыскания пропущены. Сначала пойдите получите и/л и предъявите его к исполнению... И не забудьте на форуме рассказать о результате... :umnik:
  • 0

#63 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 07:48

Такой вопрос: где нам составить договор о том, что они вступят в наследство и оформят на маму дарственную? У нотариуса?
  • 0

#64 Jur-Asker

Jur-Asker

    буквоед-любитель

  • ЮрКлубовец
  • 267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 13:29

Возник теоретический вопрос. Если договор купли продажи признан ничтожным, кто является собственником переданных денежных средств? Если тот, кто их передал (т.е. если в силу ничтожности договора переход права собственности на деньги не произошел несмотря на их передачу), то

Статья 208. Требования, на которые исковая давность не распространяется
Исковая давность не распространяется на:
...................
требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права
...................

А по поводу денег, пусть ее наследники докажут что они их выплатили. Или не так?


Если наследники не докажут, что деньги выплачены, то это конечно будет подтверждением тому, что деньги не выплачены.
Но насколько достоверным подтверждением, если учесть все обстоятельства конкретного дела?

Да ничего мы не мутим, просто хотим вернуть своё!


Ваше - это деньги. Все остальное относится лично к бабушке.

Сообщение отредактировал Jur-Asker: 11 February 2013 - 13:28

  • 0

#65 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 14:04

Т.е если я правильно понял согласно статьи 208 ГК РФ, мама как бабушкина наследница относиться к: "иного владельца об устранении всяких нарушений его права".
  • 0

#66 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 14:38

Такой вопрос: где нам составить договор о том, что они вступят в наследство и оформят на маму дарственную? У нотариуса?

У юриста...

Возник теоретический вопрос. Если договор купли продажи признан ничтожным, кто является собственником переданных денежных средств? Если тот, кто их передал (т.е. если в силу ничтожности договора переход права собственности на деньги не произошел несмотря на их передачу), то

Статья 208. Требования, на которые исковая давность не распространяется
Исковая давность не распространяется на:
...................
требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права
...................

Пипец... Количество бреда в теме дошло до критического - пора сносить тему в Чавойту...

Да ничего мы не мутим, просто хотим вернуть своё!

Ваше - это деньги. Все остальное относится лично к бабушке.

Не деньги, а право требовать деньги... :umnik: Изучите матчасть!!! :ranting2:
  • 0

#67 Jur-Asker

Jur-Asker

    буквоед-любитель

  • ЮрКлубовец
  • 267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 15:29

Пипец... Количество бреда в теме дошло до критического - пора сносить тему в Чавойту...

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

может и бред, но как-то непонятно :(

Т.е если я правильно понял согласно статьи 208 ГК РФ, мама как бабушкина наследница относиться к: "иного владельца об устранении всяких нарушений его права".


не уверен

Статья 1112. Наследство
...................
Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя...................

+ статья 131 ГК
  • 0

#68 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 16:18

Встречался сегодня с сыном, той женщины, он в принципе не против вступить в наследство и передать его маме. Он все понял и в курсе что его мама ничего не выплачивала, т.к через некоторое время, после суда они уехали отсюда, не в Подмосковье, а в Курган. Позвонил здесь в юр. консультацию, мне сказали что не знают про такие договора ничего и как к этому суды относятся??? Что делать?
  • 0

#69 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 17:18

Пипец... Количество бреда в теме дошло до критического - пора сносить тему в Чавойту...

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.

может и бред, но как-то непонятно :(

Вы видите решение суда, в котором было бы сказано "признать за истцом право собственности на денежную сумму в таком-то размере, находящуюся у ответчика"? Может быть, Вы видите в законе правовые основания для вынесения такого решения?

Встречался сегодня с сыном, той женщины, он в принципе не против вступить в наследство и передать его маме. Он все понял и в курсе что его мама ничего не выплачивала, т.к через некоторое время, после суда они уехали отсюда, не в Подмосковье, а в Курган.

А его бабушку решили в расчет не принимать? :confused:

Позвонил здесь в юр. консультацию, мне сказали что не знают про такие договора ничего и как к этому суды относятся??? Что делать?

Не ходить по первым встречным адвокатским шарашкам, и вообще не ходить по адвокатам и нотарам, а искать более менее грамотного "просто юриста"... В идеале - по рекомендации людей, которым доверяете... :umnik:
  • 0

#70 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 17:29

Понятно. А его бабушка тоже наследник первой категории? Она тоже не против. Т.е. в наследство они должны оба вступать? Можно сделать чтобы кто то один? а то в Курган двоих отправлять накладно будет.
  • 0

#71 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 18:10

Понятно. А его бабушка тоже наследник первой категории? Она тоже не против. Т.е. в наследство они должны оба вступать? Можно сделать чтобы кто то один? а то в Курган двоих отправлять накладно будет.

Наследники первой очереди по закону - дети, родители, супруг. На остальные вопросы Вам ответит юрист в реале, к которому Вы обратитесь за помощью...
  • 0

#72 Aleksandr ya

Aleksandr ya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2013 - 19:14

Большое спасибо за помощь!!!
  • 0

#73 ElenaVolo

ElenaVolo
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 00:05

Здравствуйте! У нас вопрос стоит очень не просто! Подали документы на регистрацию купли-продажи объекта. Все шло нормально, но в процессе выяснилось, что Продавец подал согласие супруга на ранее проданный объект (в согласие не написан кадастровый номер объекта, а только доля). Юстиция просит поменять согласие на новое, но Продавец в отказ, мол не хочу продавать теперь и все!!! Деньги уже получены, отдам когда-нибудь! Подали в суд, а многие юристы поясняет, что нет согласия нет регистрации объекта. Что делать???
  • 0

#74 Jur-Asker

Jur-Asker

    буквоед-любитель

  • ЮрКлубовец
  • 267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 14:09

Подали в суд, а многие юристы поясняет, что нет согласия нет регистрации объекта.


насколько многие?
  • 0

#75 марыся

марыся
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2013 - 11:39

Подали в суд, а многие юристы поясняет, что нет согласия нет регистрации объекта. Что делать???

Обратиться не к "многим" юристам, а к одному,но грамотному
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных