Сообщений в теме: 73

[da schdoiza Baya]

Вопрос имеет ли место факт изменения трудовой функции

Нет,  так   как   Вы  остались  инженером-программистом. Например, раньше  Вы  обслуживали   Ворд,  а  потом  Вас  перекинули  на  Эксель  или  наоборот. Ничего  не  изменилось, только   конкретные  телодвижения, так  как  инструменты  разные,  но  существа  работы  это  не  поменяло.

Что  касается  ЗП, то  тут  вопрос:  а  какова  система   оплаты  труда  на  предприятии ? Если  Вам  срезали  оклад, это  одно,  но  если  урезали  за  счёт  гарантированных  в  ЛНА  мотивационных   выплат, то  тут  всё  чисто.

[zyxer]

Правда, условия для применения ч.2 в данном случае отсутствуют.

 

Я это и имел в виду. Ибо нет никакой непреодолимой силы.

[natalyaM]

Спасибо всем за помощь, по поводу уменьшения моей зарплаты, я подала исковое заявление в суд. Суд принял решение в мою пользу, пока не знаю на основании чего, т.к. не получила еще копию решения.

[andrewgross]

Суд принял решение в мою пользу, пока не знаю на основании чего, т.к. не получила еще копию решения.

А на судебных заседаниях вы были? Откуда знаете, что а) решение есть, б) оно в вашу пользу, в) оно вступило в законную силу?

[протон]

Откуда знаете, что ... решение... вступило в законную силу?

автор этого не писал

[natalyaM]

На обоих заседаниях, конечно, была. Что решение в мою пользу слышала своими ушами. Решение не вступило в силу, потому что месяца еще не прошло с вынесения решения.

[andrewgross]

автор этого не писал

Потому и спрашиваю, что по тексту видно, что это для автора сюрприз, хочу выяснить, до какой степени.

[IGRA]

Уважаемые коллеги, хотела поинтересоваться Вашим мнением:

ТД с формулировками -

основное рабочее место,

рабочая неделя - 5-тидневка

продолжительность - 1 ч. 19 минут в день

Как по по вашему мнению тянет на неполный рабочий день?

вот прочитала сей шедевр и думаю??

[Капитон]

Как по по вашему мнению тянет на неполный рабочий день?

на что угодно, например на совместительство.

 

интересно, почему 

продолжительность - 1 ч. 19 минут в день

[IGRA]

 

Как по по вашему мнению тянет на неполный рабочий день?

на что угодно, например на совместительство.

 

Какое же совместительство, если четко написано - основное рабочее место

 

интересно, почему 

продолжительность - 1 ч. 19 минут в день

Потому что налоги не хотят платить, что ж тут непонятного - я такой шедевр тоже в первый раз вижу, но однако он есть(((

Мне вот тут вчера спец по трудовому сказал - в Суде проиграете, с чего у него такая уверенность, не очень поняла

 

 

 

 

[andrewgross]

Как по по вашему мнению тянет на неполный рабочий день?

Тянет, почему нет?

Потому что налоги не хотят платить, что ж тут непонятного - я такой шедевр тоже в первый раз вижу, но однако он есть((( Мне вот тут вчера спец по трудовому сказал - в Суде проиграете, с чего у него такая уверенность, не очень поняла

НДФЛ и в фонды платить придется.

[IGRA]

НДФЛ и фонды платили с той суммы которая набегала за 1ч 19 мин.

Меня их налоги мало волнуют - а вот вероятность доказать, что этот пункт недействителен, в силу исполняемой функции, основного места работы, возможности фиксировать такое рабочее время - кадровика та вообще нет и взыскать оклад целиком, как фактически и должны были оплачивать?

[Капитон]

А при чем здесь налоги? чтобы длительностью оправдать маленькую белую зарплату? почему 19 минут-то?

[andrewgross]

взыскать оклад целиком, как фактически и должны были оплачивать?

Вечер становится томным (с)... Опять нам показывают проблему по частям.
IGRA,
Где проблема? Мы сами должны догадаться, что вы работаете полный день, по ТД - неполный и хотите еще раз через суд взыскать зарплату?

[IGRA]

Речь не обо мне, но фактически - Вы правы человек работает целый день, по ТД неполный, оклад установлен приличный, причем здесь еще раз? Речь о том, что организация считает, что по этому договору должна и платила одну сумму, а на мой взгляд она должна платить именно ту, которую указала как ОКЛАД и вот тут и возникает вопрос неполного рабочего дня?

[andrewgross]

возникает вопрос неполного рабочего дня

Увы, не возникает...
Если в соответствие со ст. 93 ТК работнику трудовым договором установлено неполное рабочее время, то оплата производится пропорционально отработанному времени. Однако, то, что работник проводил на рабочем месте 8 или 10 часов, в зачет не идет, в табель попадает указанное в ТД время.
Таким образом, если сторонами ТД в трудовм договоре указано неполное рабочее время, нет оснований требовать от работодателя

платить именно ту, которую указала как ОКЛАД

[IGRA]

Вы так в этом уверены? Есть судебная практика на эту тему?

[andrewgross]

Вопросы:
- зачем работник согласился работать за 1/6 положенной оплаты?
- сколько он реально получал - 1/6 по ведомости, 5/6 в конверте?
- что это за гениальная задумка взыскать зарплату еще раз?

[IGRA]

Вопросы:
- зачем работник согласился работать за 1/6 положенной оплаты?
- сколько он реально получал - 1/6 по ведомости, 5/6 в конверте?
- что это за гениальная задумка взыскать зарплату еще раз?

Да кто Вам сказал - что еще раз? ЕЕ НЕ ЗАПЛАТИЛИ - ЭТО ПОНЯТНО??

До определенного времени платили, случился кризис  - решили что можно не платить, все просто((

 

Не ну я конечно понимаю, что Вы Лауреат рейтингов ТОП-1000 российских менеджеров 2012, 2013, 2014 г.г., но не надо додумывать того чего нет в вопросе)))

Сообщение отредактировал IGRA: 07 April 2015 - 20:27

[andrewgross]

IGRA,
Я уверен в том, что излагаю.
Однако, я не понял вопроса. Судебная практика на какую тему вас интересует? По поводу пропорциональной оплаты неполного времени (т.е. применения ст. 93 ТК) или по поводу оплаты времени нахождения на работе, в часы не предусмотренные распорядком дня или трудовым договором?
Если не заплатили, то взыскивать можно только ту зарплату, которая установлена работнику, в вашем случае - рассчитанную пропорционально из установленного должностного оклада в соответствие с установленной нормой рабочего времени.

Мне вот тут вчера спец по трудовому сказал - в Суде проиграете, с чего у него такая уверенность, не очень поняла

Солидарен с неизвестным мне спецом

[IGRA]

по поводу оплаты времени нахождения на работе, в часы не предусмотренные распорядком дня или трудовым договором?

вот именно эту))

с учетом того, что Договора Вы не видели, а им предусмотрена возможность сверхурочки?

[andrewgross]

с учетом того, что Договора Вы не видели, а им предусмотрена возможность сверхурочки?

Сверхурочка предусмотрена ТК, в трудовых договорах про это нет ни слова.
Сверхурочка начинается с приказа о привлечении к СУР, сидение на работе после окончания рабочего дня сверхурочкой не является.

Лауреат рейтингов ТОП-1000 российских менеджеров 2012, 2013, 2014 г.г., но не надо додумывать того чего нет в вопросе)))

Я не додумываю, я вынужден гадать в ситуации недостатка информации.

[Капитон]

IGRA,выкладывайте информацию или я закрою тему 

[IGRA]

Так я Вам дала инфу: в чем то Вы правы, какое -то время существовало именно то, о чем Вы говорите - з\п+ наличка, с определенного момента конверт исчез. Кстати, и там не все гадко конверт не компенсировал того, что предусмотрено окладом. Почему люди ведутся на подписание таких ТД - ну наверное у каждого свои причины.

Сверхурочка, как впрочем и очень многое (неисполненное) предусмотрено именно  ТД (а не только ТК), насчет Приказов - сомневаюсь что они были((

В вашем толковании ТК РФ и его правоприменительной практики получается, что любой наемный работник - это раб на галерах?

Впрочем, может это Ваша схема?

IGRA,выкладывайте информацию или я закрою тему 

Какую информацию?? ТД??

Да закрывайте - вот напугали то))

Сообщение отредактировал IGRA: 07 April 2015 - 21:21