Сообщений в теме: 61

[Garchuk]

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Комментаторы почти в голос называют ст.74 среди этих исключений. Конечно, читать коментарии - дурная привычка, но судьи почитывают, в основном - Орловского.

 

Вот и хотелось бы это утверждать не голословно, а со ссылками на что-то.

для этого вам просто надо быть юристом, знать основы трудового права и хотя бы немного ориентироваться в ТК РФ

 

Ну, спасибо за аргументированный ответ. Представляю, как Вы в суде аргументируете... Если бывали.

[Мусорок]

Комментаторы почти в голос называют ст.74 среди этих исключений. Конечно, читать коментарии - дурная привычка, но судьи почитывают, в основном - Орловского.

ну тогда пусть работодатель в суде подоказывает 

 

"

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены

"

1) наличие причин,

2) изменение организационных или технологических условий труда

3) первоначальные условия трудового договора не могут быть сохранены

 

а если не докажет, возвращаемся к ст.72 ТК

[Garchuk]

Ну, это понятное дело. Пусть доказывает. 

[Капитон]

Вот и хотелось бы это утверждать не голословно, а со ссылками на что-то.

Учитывая наличие у Вас юридического образования и необходимости соблюдения п.3 правил ЮК предупреждение

[Garchuk]

Капитон, подскажите пожалуйста, где на сайте найти правила? Вот знаю, что они есть, неоднократно читал, а найти не могу.  Между глаз видимо, попадает. Это чтобы осознать свое нарушение. 

[Капитон]

Капитон, подскажите пожалуйста, где на сайте найти правила?

правее чем "количество пользователей, читающих эту тему" внизу экрана.

 

Вот и хотелось бы это утверждать не голословно, а со ссылками на что-то. Что необходимо изменение именно путем подписания допсоглашения.

читать ст.57,72 ТК.

 

Комментаторы почти в голос называют ст.74 среди этих исключений. Конечно, читать коментарии - дурная привычка, но судьи почитывают, в основном - Орловского.

до 74 еще надо дорасти и доказать, то, что указывает Мусорок.

 

А после этого ищите практику, что просто снижение зарплаты- это не изменение организационных условий

[Garchuk]

читать ст.57,72 ТК.

Ну, как бы читали, и даже процитировали (пост 51). 

 

"За исключением случаев, предусмотренным настоящим кодексом".

И, вроде как, 74 - и является этим самым исключением, при котором не

 

"только по соглашению сторон трудового договора"

С другой стороны,  ст.74 прямо предусматривает согласие работника. НО не указывает, что это согласие должно быть выражено обязательно в письменной форме. И опять-же, есть у нас вторая часть ст.67 ТК, согласно которой работяга заключает договор, приступая к работе. Логично будет утверждать, по аналогии, что продолжив работать, будучи предупрежден о новых условиях, работяга тем самым выразил согласие с изменением условий ТД. 

Вот я и опасаюсь данного развития событий в суде. Потому и ищу практику

 

А после этого ищите практику, что просто снижение зарплаты- это не изменение организационных условий

Зачем? Неужели есть люди, которые такое будут утверждать? Изменение зарплаты, это не изменение организационных условий, это

 

Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

И, да, я читал 74 статью ТК и в курсе, что эти самые, изменения работодатель должен будет доказать. Конечно, пусть доказывает. Я конкретно озадачен, чем парировать вышеприведенные доводы о, том, что продолжение работы работником, предупрежденным о грядущем изменении условий трудового договора - и есть конклюдентные  действия.

Сообщение отредактировал Garchuk: 06 April 2018 - 12:46

[Lelunya]

Я конкретно озадачен, чем парировать вышеприведенные доводы

для этого вам нужно обратиться к юристу, наличие юридического образование еще не означает,что субъект стал юристом

 

Представляю, как Вы в суде аргументируете...

вряд ли вы можете представить себе суд, разве что посредством передач типа "Час суда"

[Garchuk]

Lelunia, мне абсолютно неинтересно читать Ваши фантазии обо мне. Но если Вас это как-то удовлетворяет, то я не против, пожалуйста, фантазируйте.

[Lelunya]

Lelunia, мне абсолютно неинтересно читать Ваши фантазии обо мне.

фантазии-это ваши представления о трудовом праве, не мучайте клиента

 

чем парировать вышеприведенные доводы о, том, что продолжение работы работником, предупрежденным о грядущем изменении условий трудового договора - и есть конклюдентные  действия.

с таким бредом в голове надо заставлять публично поедать диплом о юридическом образовании

[Garchuk]

Мое предположение (пост 59) оказалось верным.

[Капитон]

прекратите перепирания. иначе будут баны