Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Есть ли НО на стороне взыскателя

неосновательное обогащение исполнительный документ убытки пропуск срока

Сообщений в теме: 72

#51 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 15:00

Тем, что в нашем случае решение суда не отменено, а значит, обязательство по уплате денег однозначно существует. 

По-Вашему, обязательства возникают только из судебных актов?!!

Совсем упрощу.

Подан иск о взыскании задолженности. Первая инстанция удовлетворила, выдан ИЛ, деньги взысканы.

Апелляция отменила решение и оставила иск без рассмотрения по причине подписания неуполномоченным лицом.

Из этого следует, что обязательства и породивших его обстоятельств не было? Или что обязательство прекратилось?


  • 0

#52 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 15:05

По-Вашему, обязательства возникают только из судебных актов?!!

а упомянутые обязательства возникают из судебных актов? ))


Сообщение отредактировал Shador: 13 September 2014 - 15:06

  • 0

#53 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 15:05

Ты постскриптум читал?

и впрямь не заметил... тогда пример интересный


  • 0

#54 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1768 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 15:29

По-Вашему, обязательства возникают только из судебных актов?!!

Я этого не писал.

 

Из этого следует, что обязательства и породивших его обстоятельств не было? Или что обязательство прекратилось?

Ни то ни другое.


  • 0

#55 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 15:31

Dmitry-lawyer, Shador, пример кстати у Eisenfaust интересный. Вот ситуация суд первой инстанции взыскивает долг, выдают ИЛ, происходит принудительное списание средств через пристава...потом апелляция отменяет решение суда, установив, что долг существовал, но так как ответчик заявил о применении последствий пропуска СИД, в иске надлежит отказать.... поворот же будет исполнения, как  понимаю


  • 0

#56 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 15:41

поворот же будет исполнения, как понимаю

укажет суд в суд.акте, что должен быть поворот - будет поворот.


  • 0

#57 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 16:25

укажет суд в суд.акте, что должен быть поворот - будет поворот.

а если не укажет, а ответчик пойдет с самостоятельным иском, то будет отказ?


  • 0

#58 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1768 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 16:41

Dmitry-lawyer, Shador, пример кстати у Eisenfaust интересный. Вот ситуация суд первой инстанции взыскивает долг, выдают ИЛ, происходит принудительное списание средств через пристава...потом апелляция отменяет решение суда, установив, что долг существовал, но так как ответчик заявил о применении последствий пропуска СИД, в иске надлежит отказать.... поворот же будет исполнения, как  понимаю

Поворот исполнения возникает вследствие ПРОЦЕССУАЛЬНОГО, а не материально-правового юридического факта. Порядок осуществления поворота исполнения регламентируется процессуальными, а не материально-правовыми нормами. В АПК это ст. 326.

В нашей ситуации все по-другому, ибо мы рассматриваем перспективы предъявления МАТЕРИАЛЬНО-ПРАВОВОГО требования из неосновательного обогащения.     


Сообщение отредактировал Dmitry-lawyer: 13 September 2014 - 16:41

  • 0

#59 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 16:54

Поворот исполнения возникает вследствие ПРОЦЕССУАЛЬНОГО, а не материально-правового юридического факта.

да это все понятно, пан


  • 0

#60 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 17:22

 

укажет суд в суд.акте, что должен быть поворот - будет поворот.

а если не укажет, а ответчик пойдет с самостоятельным иском, то будет отказ?

 

да. емнип, есть даже соответствующая судебная практика


  • 0

#61 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 18:58

Вот такая практика попалась, СОЮ, правда. 

Скрытый текст
 
 
odysseus,  ст. 10 вообще не катит? + удержание НО, как самозащита права.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 13 September 2014 - 19:22

  • 0

#62 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2014 - 20:17

удержание

Если подвергать сомнению законность основания получения, то врят ли подойдёт.

п. 14 Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66

Однако право на удержание вещи должника возникает у кредитора лишь в том случае, когда спорная вещь оказалась в его владении на законном основании. Возможность удержания не может быть следствием захвата вещи должника помимо его воли.


Сообщение отредактировал mrOb: 13 September 2014 - 20:18

  • 0

#63 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2014 - 22:14

да. емнип, есть даже соответствующая судебная практика

вероятно АСа


  • 0

#64 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2014 - 11:49

Может попробовать срок подачи ИЛа восстановить, а потом зачёт произвести ( ст. 88.1 ФЗ-229 ) ?

 

ПыСы: А чего бы, вообще, не заявить о зачёте в ходе СЗ?


Сообщение отредактировал Димсон С.: 15 September 2014 - 12:46

  • 0

#65 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2014 - 12:27

Может попробовать срок подачи ИЛа восстановить

пропущенный юр. лицом на два года?


  • 0

#66 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2014 - 17:54

ПыСы: А чего бы, вообще, не заявить о зачёте в ходе СЗ?

 

п. 14 Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66


  • 0

#67 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13544 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2014 - 22:13

 

там долг просужен, какое, нафиг, истечение срока исковой давности?

паны по аналогии пытаются нормы про СИД "прикрутить" за неимением лучшего

 

Исковая давность, под которой понимается срок принудительной защиты права, - институт материального права.

 

Но в новой редакции ГК теперь уделили внимание и исполнительной давности:

Статья 207. Применение исковой давности к дополнительным требованиям
 
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
 
1. С истечением срока исковой давности по главному требованию считается истекшим срок исковой давности и по дополнительным требованиям (проценты, неустойка, залог, поручительство и т.п.), в том числе возникшим после истечения срока исковой давности по главному требованию.
2. В случае пропуска срока предъявления к исполнению исполнительного документа по главному требованию срок исковой давности по дополнительным требованиям считается истекшим.

 

:)


  • 0

#68 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2014 - 01:18

Предположу, что тут НО на стороне А. ))) А что? ))))

 

ИЛ предъявлен по истечению срока, соответственно, исполнительное производство должно было умереть в зародыше )))

Но закон был нарушен, исполнительное производство прошло.

 

Значит деньги получены в нарушение закона. Пусть обязательство есть, но процедура исполнения это обязательства тоже установлена.

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

 

А кто допустил нарушения закона для потерпевшего значение не имеет. Способ защиты выбирает он сам. Хочет, может НО взыскать.

 

Просмотрел последние посты, СОЮ поддерживают такую позицию.

  • 0

#69 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2014 - 11:15

 

кто допустил нарушения закона для потерпевшего значение не имеет. Способ защиты выбирает он сам

 

кто допустил нарушения закона имеет для потерпевшего значение при выборе способа защиты


  • 0

#70 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2014 - 21:19

кто допустил нарушения закона имеет для потерпевшего значение при выборе способа защиты

в данном случае НО подходит.


  • 0

#71 Snezhanka

Snezhanka
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2014 - 18:14

 

кто допустил нарушения закона имеет для потерпевшего значение при выборе способа защиты

в данном случае НО подходит.

 

Я тоже так считаю + был похожий случай в практике и в итоге также получилось по факту


  • 0

#72 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2014 - 23:11

ИЛ предъявлен по истечению срока, соответственно, исполнительное производство должно было умереть в зародыше ))) Но закон был нарушен, исполнительное производство прошло.

Моим процессуальным противникам суд влет восстанавливает сроки, не приводя никаких уважительных причин, а только ссылаясь на какую-то европейскую конвенцию, которая запрещает устанавливать чрезмерные препятствия на пути к правосудию.

Считайте, что СПИ проникся конвенцией и восстановил срок на предъявление ИЛ)


  • 0

#73 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3472 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2014 - 11:39

Считайте, что СПИ проникся конвенцией и восстановил срок на предъявление ИЛ

А есть вообще официальная бумага о восстановлении срока?


  • 0



Темы с аналогичным тегами неосновательное обогащение, исполнительный документ, убытки, пропуск срока

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных