Сообщений в теме: 89

[pollux]

Сколько же таких твердокаменных.

мне знаком стиль твердокаменных- рассылать оскорбления, когда крыть нечем и когда сжирает зависть, что кто то другой догадался, а не они. какие особенности должны быть прописаны в главе 39? разве там написано, что АО не следует высылать в пятидневный срок?

я готовлю административный иск к судебному департаменту, посмотрим, как они будут объяснять свои непонятные инструкции

[pollux]

 

 

Для Вашего случая нужно читать Инструкцию, утвержденную Приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 15.12.2004 №161, а не от 29.04.2003 №36.

прочитал инструкцию, утвержденную Приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 15.12.2004 №161. в ней говорится так- 16.5. Копии решения (приговора, решения, определения, постановления) суда по делам выдаются (направляются) в случаях, предусмотренных процессуальным законодательством. получается, что обжаловать её нельзя, никаких запретов на высылку АО она не содержит.

 

[pollux]

административный иск поступил в верховный суд. если кому то интересно, последуют отчёты

[Alderamin]

административный иск поступил в верховный суд

И что Вы требуете?

[pollux]

 признать пункт 7.6 Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде от 29.04.2003 №36 и все аналогичные инструкции для всех судебных инстанций, являющихся апелляционными, не соответствующими статье 214 ГПК РФ во взаимосвязи со статьями 327 и 333 ГПК РФ, в той части, в какой освобождают эти инстанции от высылки лицам, участвующим в деле, апелляционных определений, в том числе и по частным жалобам на отказ в принятии искового заявления, в пятидневный срок со дня их принятия.

[pollux]

проблема заключается в следующем. некто живёт далеко от москвы. ведомство, нарушившее права этого некто, находится в москве. обращаться в суд следует в районный суд москвы. суд выносит определение об отказе в принятии заявления. но не указывает, в каком порядке подлежит рассмотрению иск, ибо другого порядка не существует. истец получает по почте определение и обжалует его в апелляции. апелляция рассматривает жалобу, но определение не высылает. между тем срок на обжалование в двух кассациях уже идёт, и он не бесконечный, через год право на обжалование теряется независимо от причин. понятно, что в кассации надежда на положительный результат близка к нулю. однако, российские представители уговорили ЕСПЧ считать новую кассацию эффективным внутренним средством правовой защиты. только пройдя её, можно обратиться в ЕСПЧ. чтобы обратиться в кассацию, необходимо наличие апелляционного определения. но, например, мне его так и не выслали, срок на обращение в кассацию истёк. так является ли кассация эффективным средством правовой защиты?

[xSRSx]

но, например, мне его так и не выслали

Что является сугубо Вашей проблемой. 

[pollux]

обоснуйте, будьте добры

надо быть готовым к любым вывертам

[DumSpiroSpero]

обоснуйте, будьте добры надо быть готовым к любым вывертам

ПП ВАС № 99

[pollux]

 

мы обсуждаем ГПК, а не АПК

Сообщение отредактировал pollux: 24 October 2016 - 22:14

[Alderamin]

признать пункт 7.6 Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде от 29.04.2003 №36 и все аналогичные инструкции для всех судебных инстанций, являющихся апелляционными, не соответствующими статье 214 ГПК РФ

Надеюсь, Вы в курсе, что ВС РФ уже рассматривал этот вопрос?

апелляция рассматривает жалобу, но определение не высылает. между тем срок на обжалование в двух кассациях уже идёт, и он не бесконечный, через год право на обжалование теряется независимо от причин.

чтобы обратиться в кассацию, необходимо наличие апелляционного определения. но, например, мне его так и не выслали, срок на обращение в кассацию истёк.

Что мешало запросить копию апелляционного определения? Что мешает подать заявление о восстановлении срока?

так является ли кассация эффективным средством правовой защиты?

И какая связь?

[pollux]

Надеюсь, Вы в курсе, что ВС РФ уже рассматривал этот вопрос?

по моим данным- не рассматривал

 

Что мешало запросить копию апелляционного определения? Что мешает подать заявление о восстановлении срока?

запрашивал неоднократно. по истечении года со дня вынесения апелляционного определения, срок не восстанавливается, или вы не юрист?

 

И какая связь?

 

европейский суд признал гражданскую (а уголовную не признал) кассацию эффективным средством правовой защиты, то есть, прежде чем обратиться в ЕСПЧ, податель жалобы должен пройти у себя в стране все инстанции, признанные эффективными. в россии это иск, апелляция и обе кассации

[pollux]

то есть если доказать, что в ряде случаев прохождение кассации невозможно, еспч признает кассацию неэффективным средством, и подача жалобы станет возможна сразу после апелляции

[Alderamin]

Надеюсь, Вы в курсе, что ВС РФ уже рассматривал этот вопрос?

по моим данным- не рассматривал

Што за данные? Хде Вы их брали?

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 февраля 2009 г. N КАС08-763

Суд, проанализировав положение оспоренного нормативного правового акта, проверив его соответствие федеральному законодательству, обоснованно исходил из того, что оспариваемый заявителем пункт 7.6 Инструкции, регулирующий порядок высылки копий решений суда лицам, участвующим в деле, рассматриваемом в порядке гражданского судопроизводства, соответствует статье 214 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации

Что мешало запросить копию апелляционного определения? Что мешает подать заявление о восстановлении срока?

запрашивал неоднократно.

И Вам так и не прислали? А где логика? С чего Вы взяли, что будут высылать сами, без запросов, если даже по запросам не высылают?

по истечении года со дня вынесения апелляционного определения, срок не восстанавливается, или вы не юрист?

Ага, не юрист. Не то, что Вы. И раз уж Вы юрист, то расскажите нам, не юристам, откуда Вы это взяли...

если доказать, что в ряде случаев прохождение кассации невозможно, еспч признает кассацию неэффективным средством, и подача жалобы станет возможна сразу после апелляции

Вы это серьезно? Вы хотите добиться от ЕСПЧ пересмотра в обратную сторону своего подхода, который совсем недавно был выработан? И хотите это сделать таким способом? Ндааа...

[pollux]

Ага, не юрист. Не то, что Вы. И раз уж Вы юрист, то расскажите нам, не юристам, откуда Вы это взяли...

статья 112 пункт 4 гпк рф

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 февраля 2009 г. N КАС08-763

буду изучать

[Alderamin]

статья 112 пункт 4 гпк рф

Того, что Вы сказали -

по истечении года со дня вынесения апелляционного определения, срок не восстанавливается

там нет...

[pollux]

там нет...

да что вы говорите...Указанный срок может быть восстановлен только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи кассационной или надзорной жалобы в установленный срок (тяжелая болезнь лица, подающего жалобу, его беспомощное состояние и другое), и эти обстоятельства имели место в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу.

Вы это серьезно? Вы хотите добиться от ЕСПЧ пересмотра в обратную сторону своего подхода, который совсем недавно был выработан? И хотите это сделать таким способом? Ндааа...

это в лучшем случае...а пока что хотя бы признания нарушенным права на эффективное средство правовой защиты- статья 13 конвенции

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 февраля 2009 г. N КАС08-763

помните песенку константина райкина?- таким приёмом уложить меня не просто определение от 2009 года. апелляция существует с 2012 года. при старой кассации, о которой речь в определении, никаких упоминаний о высылке кассационного определения в гпк не было. я же толкую о вновь введённой апелляции. закон прямо указывает на то, что суд апелляционной инстанции рассматривает дело по правилам производства в суде первой инстанции

[Alderamin]

Указанный срок может быть восстановлен только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи кассационной или надзорной жалобы в установленный срок (тяжелая болезнь лица, подающего жалобу, его беспомощное состояние и другое), и эти обстоятельства имели место в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу.

Хотите сказать, что то же самое можно сформулировать короче, например,

через год право на обжалование теряется независимо от причин

и эта формулировка по смыслу ничем не отличается от того, что написано в законе?

Вы это серьезно? Вы хотите добиться от ЕСПЧ пересмотра в обратную сторону своего подхода, который совсем недавно был выработан? И хотите это сделать таким способом? Ндааа...

это в лучшем случае...а пока что хотя бы признания нарушенным права на эффективное средство правовой защиты- статья 13 конвенции

Весьма и весьма сомнительно. Особенно с Вашим обоснованием, которое совсем не о том...

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 19 февраля 2009 г. N КАС08-763

определение от 2009 года. апелляция существует с 2012 года

Изучаем матчасть - ГПК РФ действует с 2003 года, а апелляция еще раньше появилась, где-то в 2000 году...

при старой кассации, о которой речь в определении, никаких упоминаний о высылке кассационного определения в гпк не было. я же толкую о вновь введённой апелляции. закон прямо указывает на то, что суд апелляционной инстанции рассматривает дело по правилам производства в суде первой инстанции

Осталось убедить всех, что вопрос высылки апелляционного определения относится к порядку рассмотрения дела в апелляционной инстанции...

[pollux]

Осталось убедить всех, что вопрос высылки апелляционного определения относится к порядку рассмотрения дела в апелляционной инстанции...

вопрос высылки решения суда относится же к порядку рассмотрения в суде первой инстанции

Изучаем матчасть - ГПК РФ действует с 2003 года, а апелляция еще раньше появилась, где-то в 2000 году

Пересмотр решений судов общей юрисдикции в апелляционном порядке по гражданским делам введён с 2012 года Федеральным законом от 09.12.2010 № 353-ФЗ, существовавшая возможность апелляции в 2000 году к кодексу 2003 года отношения не имеет

Весьма и весьма сомнительно. Особенно с Вашим обоснованием, которое совсем не о том...

а о чём же оно по вашему?

[pollux]

и эта формулировка по смыслу ничем не отличается от того, что написано в законе?

смысл в том, что если прошёл год со дня принятия апелляционного определения, шестимесячный срок на подачу кассации вам никто не восстановит. вот выдержка из постановления пленума вс от 11 декабря 2012 г. N 29 г., пункт 10 -При этом следует иметь в виду, что заявление о восстановлении срока может быть удовлетворено, если обстоятельства, объективно исключающие возможность подачи кассационных жалобы, представления, имели место в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу (часть 4 статьи 112 ГПК РФ).

[xSRSx]

смысл в том, что если прошёл год со дня принятия апелляционного определения, шестимесячный срок на подачу кассации вам никто не восстановит.

За это время можно получить документ.

[xSRSx]

Да к слову...определение кс от 22 декабря 2015 г. 2835-о.

[pollux]

 

За это время можно получить документ.

расскажите, как его получить

[xSRSx]

Как минимум нет никаких проблем ознакомиться с делом. 

[pollux]

при условии что приехать в москву из за одной бумажки у меня нет возможности и желания

Сообщение отредактировал pollux: 28 October 2016 - 15:01