Сообщений в теме: 67

[mammoth]

представитель работодателя издает ЛНА о порядке премирования..

это нормально

ненормально когда он ежемесячно лично имеет возможность влиять на размер премии...

 

объяснили вышеуказанным положением

может и не обязаны ... положение надо смотреть

Сообщение отредактировал mammoth: 15 September 2015 - 11:57

[Northem]

 

представитель работодателя издает ЛНА о порядке премирования..

это нормально

ненормально когда он ежемесячно лично имеет возможность влиять на размер премии...

 

объяснили вышеуказанным положением

может и не обязаны ... положение надо смотреть

 

ок. решение выложите?

[mammoth]

Поскольку вклада истца не было, то с чего премия то?

так система оценки вклада и должна быть прописана в ЛНА

нет системы , премия вручается и это поощрение. хочу вручаю хочу нет. 

Обратите внимание поощрение именно вручается , а не выплачивается. А ЗП именно выплачивается. поэтому поощрительные выплаты это не поощрение, а "поощрительное вручение" поощрение.

 

Гена в коридоре поймал сантехника держи 1000 рублей ! премия - поощрение (налогом не облагается)

Гена перечислил сантехнику 1000 рублей.  уже премия - вознаграждение за труд - поощрительная выплата (налогом облагается)

Сообщение отредактировал mammoth: 15 September 2015 - 16:51

[Lbp]

 

Поскольку вклада истца не было, то с чего премия то?

так система оценки вклада и должна быть прописана в ЛНА

нет системы , премия вручается и это поощрение. хочу вручаю хочу нет. 

Обратите внимание поощрение именно вручается , а не выплачивается. А ЗП именно выплачивается. поэтому поощрительные выплаты это не поощрение, а "поощрительное вручение" поощрение.

 

Гена в коридоре поймал сантехника держи 1000 рублей ! премия - поощрение (налогом не облагается)

Гена перечислил сантехнику 1000 рублей.  уже премия - вознаграждение за труд - поощрительная выплата (налогом облагается)

 

*Шепотом* Хорошая шутка!...

[mammoth]

Я ж написала, что практика противоречива.)

так вы же не указали какая премия 

1) вознаграждение за труд (ежемесячно , дискриминация)

2) поощрение (некого поощрять , работника уже нет)

 

а само понятие премия у нас в ТК в двух местах фигурирует, поэтому и суд применл закон который посчитал нужным ну или смотреть протоколы нужно еще чего там стороны наговорили.

Сообщение отредактировал mammoth: 15 September 2015 - 17:11

[Капитон]

поощрение (налогом не облагается)

что-то мне сложновато найти норму в Налоговом кодексе. Не подскажите?

[Lbp]

 

Я ж написала, что практика противоречива.)

так вы же не указали какая премия 

1) вознаграждение за труд (ежемесячно , дискриминация)

2) поощрение (некого поощрять , работника уже нет)

 

а само понятие премия у нас в ТК в двух местах фигурирует, поэтому и суд применл закон который посчитал нужным ну или смотреть протоколы нужно еще чего там стороны наговорили.

 

Сложно мне с Вами... Я всё расписала, соб-но. Ну не поняли, так не поняли.

Очень умилило Ваше безналоговое поощрение.

[mammoth]

Не подскажите?

ок ! чуть позже сейчас в суд бегу .

 

"Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии)."

 

Вы с ценного подарка или грамоты много налогов платите )))  ?

Сообщение отредактировал mammoth: 15 September 2015 - 17:34

[Капитон]

mammoth, ТК РФ ничего про налоги не говорит. Не стоит даже цитировать.

Вы лучше про налоговый кодекс

С ценного подарка? доход в натуральной форме.

 

вы погодите, скоро они еще и благодарности обложат налогами. 

[andrewgross]

Вы с ценного подарка или грамоты много налогов платите ))) ?

Замечательный пример подростковой логики

 

Статья 255 НК РФ. Расходы на оплату труда

 

В расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.

К расходам на оплату труда в целях настоящей главы относятся, в частности:

1) суммы, начисленные по тарифным ставкам, должностным окладам, сдельным расценкам или в процентах от выручки в соответствии с принятыми у налогоплательщика формами и системами оплаты труда;

2) начисления стимулирующего характера, в том числе премии за производственные результаты, надбавки к тарифным ставкам и окладам за профессиональное мастерство, высокие достижения в труде и иные подобные показатели;

3) начисления стимулирующего и (или) компенсирующего характера, связанные с режимом работы и условиями труда, в том числе надбавки к тарифным ставкам и окладам за работу в ночное время, работу в многосменном режиме, за совмещение профессий, расширение зон обслуживания, за работу в тяжелых, вредных, особо вредных условиях труда, за сверхурочную работу и работу в выходные и праздничные дни, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации;

[mammoth]

С ценного подарка? доход в натуральной форме.

какой код ставить будем ) ????

 

2510 │Оплата за налогоплательщика организациями или индивидуальными │

│ │предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, │

│ │в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в │

│ │интересах налогоплательщика │

├───────┼─────────────────────────────────────────────────────────────────┤

│2520 │Доход, полученный налогоплательщиком в натуральной форме, в виде │

│ │полной или частичной оплаты товаров, выполненных в интересах │

│ │налогоплательщика работ, оказанных в интересах налогоплательщика │

│ │услуг │

├───────┼─────

Замечательный пример подростковой логики

угу ... поощрение из 191 вообще не оплата труда

 

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

 

поощрение от стимулирования как бы отличается

 

о возможном стимулировании вы знаете (это реальная морковка) это как раз премия предусмотренная тд или системой премирования

о поощрении вы ничего не знаете (как пятка генерального решит) это то как раз то самое право поощрять работников о котором обожают заявлять ответчики как о ПРАВЕ премировать, а не об обязанности.

Прикрепленные файлы

•  справочник коды доходов.pdf   527.68К   253 скачиваний

Сообщение отредактировал mammoth: 16 September 2015 - 00:14

[andrewgross]

угу ... поощрение из 191 вообще не оплата труда

А название статьи вам ни о чем не говорит?

[mammoth]

что-то мне сложновато найти норму в Налоговом кодексе. Не подскажите?

вот 

 

Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации

 

1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:

.....

10) иные доходы, получаемые налогоплательщиком в результате осуществления им деятельности в Российской Федерации.

 

 

вручаемое поощрение не является доходом от деятельности , так как не является результатом трудовой деятельности.

в то время как поощрительная выплата очень даже так как является выплатой за труд.

А название статьи вам ни о чем не говорит?

уже давно 

 

ТК РФ, Статья 191. Поощрения за труд

 

ТК РФ, Статья 129. Заработная плата (оплата труда работника)

 

ТК РФ, Статья 129. 

Работодатель имеет право:

поощрять работников за добросовестный эффективный труд;

 

Работодатель обязан:

выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату

[Капитон]

вот    Статья 208.

неправильный ответ.

смотреть надо:

Статья 210. Налоговая база

1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.

и

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

Вам незачёт по налоговому праву.

 

какой код ставить будем ) ????

налоговый орган смотрит не на коды а на статьи Кодекса. знать пора.

Почитайте: 

Вопрос: О налогообложении НДФЛ доходов в виде ценных подарков работникам от организации.

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 12 августа 2014 г. N 03-04-06/40051

Гришина О.П. Ценные подарки для сотрудников // Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения. 2014. N 15. С. 26 - 32.

Надеюсь Ваши заблуждения рассеются.

 

поощрение не является доходом от деятельности , так как не является результатом трудовой деятельности

 

Поощрения за труд

как-то Вы сами себе противоречите. так "за труд" или "не за труд"?

Сообщение отредактировал Капитон: 16 September 2015 - 09:55
убрал пробелы

[Lbp]

И добью уже.

С каких пор вопросы премий по работе стали регулироваться налоговым правом????

[anton7777]

 

 

 

Вы смотрите с одного уровня детализации, работодатель - с другого.  Работа, за которую платят бонус - это, условно, N семинаров.

Положение о премировании может закрепить такую ситуацию, что если количество семинаров менее N, работа считается невыполненной, премия не полагается. Почему, спросите вы. Ответ - так захотелось работодателю, он в своем праве.

 

 

Если не сложно, поделитесь мнением вот такое положение в ЛНА не является ли будет ли дискриминационным:

 

Работникам, прекратившим трудовые отношения за 15 и более календарных дней до окончания периода, за который производится выплата, стимулирующие выплаты, за отработанное время не выплачиваются, не зависимо от причин увольнения.

 

 

 

 

Сообщение отредактировал anton7777: 03 August 2016 - 12:41

[Pigmeich]

А за какой период у Вас производится выплата? Неужели за месяц? А по ТК зарплата выплачивается два раза в месяц.

[anton7777]

А за какой период у Вас производится выплата? Неужели за месяц? А по ТК зарплата выплачивается два раза в месяц.

Выплачивается два раза в месяц, но в данном случае выплачивается только фиксированная часть, предусмотренная трудовых договором т.е. оклад. Стимулирующие предусмотрены только Положением об оплате и являются переменной величиной