Сообщений в теме: 78

[Pastic]

ну логика понятна в том, что законодатель забыл внести изменения в старую редакцию.

 

вот именно. 

[Pastic]

У нас вообще законодатель постоянно что-то "забывает". Например, возможность подачи частной жалобы на определение об оставлении ИЗ без движения убрали, а на определение об оставлении апелляционной жалобы без движения - оставили. Где логика?

[guardsman]

возможность подачи частной жалобы на определение об оставлении ИЗ без движения убрали

Тем не менее их принимают и нормально рассматривают.

Более того - обездвижку сами судьи "отменяют", принимая к рассмотрению ранее обездвиженный иск.

Где логика - реальное непонятно.

[Pastic]

Тем не менее их принимают и нормально рассматривают.

 

Можно пример? Из времен после изменений в ГПК.

[guardsman]

Можно пример? Из времен после изменений в ГПК.

Про отмену по ЧЖ пожалуй не смогу, пару лет назад было. Про принятие иска - документы отправил в личку.

[Ури]

- обездвижку сами судьи "отменяют", принимая к рассмотрению ранее обездвиженный иск.

Да, суд принимает к рассмотрению ранее обездвиженный иск.

Пишу в суд "Заявление об устранении недостатков ИЗ" с приложением документов которые суд посчитал "неприложенными к ИЗ" чаще всего не замечают почтовую квитанцию об отправке ИЗ ответчику. Или приходится отправлять повторно но уже "с описью вложения".

[Pastic]

Да, суд принимает к рассмотрению ранее обездвиженный иск. Пишу в суд "Заявление об устранении недостатков ИЗ" с приложением документов которые суд посчитал "неприложенными к ИЗ" чаще всего не замечают почтовую квитанцию об отправке ИЗ ответчику. Или приходится отправлять повторно но уже "с описью вложения".

 

Ну это-то всегда работало, я ведь совсем о другом - 

 

возможность подачи частной жалобы на определение об оставлении ИЗ без движения

[Kostilio]

частной жалобы на определение об оставлении ИЗ без движения убрали, а на определение об оставлении апелляционной жалобы без движения - оставили. Где логика?

Возможно в том, что в первом случае иск еще не принят к производству, а во втором решение вроде как еще не вступило в силу

[Pastic]

Возможно в том, что в первом случае иск еще не принят к производству, а во втором решение вроде как еще не вступило в силу

 

И?

[Kostilio]

И?

в первом случае, до принятия иска к производству, это просто бумажка адресованная в суд. В гражданском процессе, где любой гражданин может о чем угодно написать, встречались иски стихами пишут и много других веселых примеров состряпанных на коленке, вполне резонно оставить без движения такие и отправить лесом. Понятно, что могут попасть под это и грамотные иски где с судом можно поспорить, но законодатель, на этапе подачи иска и принятия его судом, не может дать какую-то возможность суду отсеять адекватные иски от неадекватных, при этом еще грузить ЧЖ апелляцию. Во втором случае эта бумажка уже имеет процессуальную историю к которой нужно более внимательно подходить при вынесении судебного акта

Сообщение отредактировал Kostilio: 12 May 2024 - 22:08

[Pastic]

Kostilio, очень за уши притянуто ИМХО. 

[Kostilio]

очень за уши притянуто ИМХО. 

согласен, но вот другой пример - при подаче иска в суд не требуют приложить диплом, соответственно суд вынужден принимать от кого угодно иски, при подаче жалобы на определение в апелляцию требуют диплом, все сделано чтоб жалобы подавали юристы, для чего собственно им и предоставили право обжаловать определение, чтоб разгрузить апелляцию.  Тоже за уши, но логика есть  

Сообщение отредактировал Kostilio: 13 May 2024 - 21:50

[Ури]

при подаче жалобы на определение в апелляцию требуют диплом

Сам клиент не подписывает?

[Kostilio]

Сам клиент не подписывает?

может)

[Pastic]

но вот другой пример - при подаче иска в суд не требуют приложить диплом, соответственно суд вынужден принимать от кого угодно иски, при подаче жалобы на определение в апелляцию требуют диплом

 

потому что в районном суде представлять интересы может и лицо, не имеющее ВЮО, в отличие от областного, так что все логично.

[Kostilio]

потому что в районном суде представлять интересы может и лицо, не имеющее ВЮО, в отличие от областного, так что все логично

Вооот, поэтому для апелляционной инстанции определенные особенности предусматривают, в т.ч. наличие/отсутствие права на обжалование определения об обездвиживании))

[Машинист]

Кстати, если следовать буквальному смыслу нормы п.2 ст.333 ГПК РФ, то из установленной данной нормой обязанности суда направить копии частной жалобы ЛУДам никак не следует, что податель частной жалобы должен прикладывать эти копии к частной жалобе. Суд может и сам копии сделать.

[guardsman]

то из установленной данной нормой обязанности суда направить копии частной жалобы ЛУДам никак не следует, что податель частной жалобы должен прикладывать эти копии к частной жалобе.

Есть постановление ВС о рассмотрении дел в суде апелляционной инстанции. Там прямо указано - суд делает копии только в том случае, если жалоба подана через  ГАС Правосудие.

П. С. Месяц назад в один день через ГАС подавал жалобы на б/д СПИ. По КАС, правда, а не по ГПК. Одну жалобу приняли, вторую обездвижили. Как раз со ссылкой на отсутствие копий. Судья одна и та же)))

Сообщение отредактировал guardsman: 06 August 2024 - 17:37

[Ури]

Кстати, если следовать буквальному смыслу нормы п.2 ст.333 ГПК РФ, то из установленной данной нормой обязанности суда направить копии частной жалобы ЛУДам никак не следует, что податель частной жалобы должен прикладывать эти копии к частной жалобе. Суд может и сам копии сделать.

 

Вроде, в поправках в ГПК написали что-то в роде  "к частной жалобе прилагаются документы подтверждающие  направление копий частной жалобы ЛУДам"

[Машинист]

Вроде, в поправках в ГПК написали что-то в роде  "к частной жалобе прилагаются документы подтверждающие  направление копий частной жалобы ЛУДам"

Именно так. К документам, прилагаемым к частной жалобе, прикладываются документы об отправке ее копий ЛУДам. Но при этом сохранился п.2 ст.333 ГПК, который обязывает суд отправлять копию жалобы ЛУДам. Видимо, дефект законодателя. Но формально все так: копии жалобы направляются самим ЛУДом, а потом еще и судом. В то же время в ГПК нет прямо написанной обязанности ЛУДа прикладывать к частной жалобе ее копии для того чтобы их направил другим участникам суд. 

[Horatio Nelson]

В то же время в ГПК нет прямо написанной обязанности ЛУДа прикладывать к частной жалобе ее копии для того чтобы их направил другим участникам суд.

ну если вы обжалуете возвращение искового заявления, то конечно никаких копий для ЛУДов прикладывать не надо, ведь никакого дела еще нет.

[Машинист]

ну если вы обжалуете возвращение искового заявления, то конечно никаких копий для ЛУДов прикладывать не надо, ведь никакого дела еще нет.

Это понятно, но я про ситуации когда дело уже давно есть.

[Ури]

дефект законодателя.

 

Крашенинников в отпуске

Кот из дому - мыши в пляс

[Pastic]

Но при этом сохранился п.2 ст.333 ГПК, который обязывает суд отправлять копию жалобы ЛУДам.

 

в новой редакции уже нет - 

 

2. Суд первой инстанции после получения частной жалобы, представления прокурора, поданных в установленный статьей 332 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан назначить лицам, участвующим в деле, разумный срок, в течение которого они вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно частной жалобы, представления прокурора с приложением документов, подтверждающих эти возражения и направление или вручение их копий другим лицам, участвующим в деле.

[Машинист]

Сейчас пока норма так выглядит:

2. Суд первой инстанции после получения частной жалобы, представления прокурора, поданных в установленный статьей 332 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы, представления прокурора и приложенных к ним документов и назначить разумный срок, в течение которого указанные лица вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно частной жалобы, представления прокурора с приложением документов, подтверждающих эти возражения, и их копий, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле.