Сообщений в теме: 179

[Ури]

иск о признании права отсутствующим

 

Права истца нарушает ответчик - нынешний  собственник ТС, а также ГИБДД и ИФНС.

 

Невыполнение неким субъектом правил регистрации ТС в целях допуска к дорожному движению приводит к неблагоприятным последствиям для добросовестного лица.

 

Озадачьте суд эту коллизию разруливать

[Pastic]

Невыполнение неким субъектом правил

 

именно им. Но не ГИБДД и ФНС.

[Horatio Nelson]

Ну... я могу резюмировать

1) спор о праве между прежним собственником и новым собственником отсутствует. 

2) норма о процедуре прекращения регистрации (снятия с учета) не говорит, что с заявлением о снятии с учета может обращаться только сторона договора, там написано "прежний собственник"

3) стоит попробовать получить протокол (заверенную копию протокола о торгах) и принести в ГИБДД, посмотри что получится.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 18 July 2025 - 21:39

[Mex@]

Решение № 2-948/2021 от 7 июля 2021 г. по делу № 2-948/2021

Бугульминский городской суд (Республика Татарстан 

Обращаясь в суд с иском о признании прекращенным права собственности, истец ссылается на то, что автомобиль с регистрационного учета в органах ГИБДД не снимался и на регистрационный учет покупателем не ставился. Нарушение своих прав истец усматривает в ненадлежащем исполнении ответчиком обязанности по переоформлению автомашины в ГИБДД, в связи с чем у него возникла обязанность по уплате штрафов.

Согласно статье 235 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Регистрация транспортных средств осуществляется в целях их допуска к участию в дорожном движении и не связана с возникновением либо прекращением права собственности на автомобиль.

На основании статьи 12 Гражданского кодекса Российской Федерации защита гражданских прав осуществляется способами, указанными в данной статье и иными способами, предусмотренными законом.

Следовательно, Гражданский кодекс Российской Федерации не ограничивает субъект права в выборе способа защиты нарушенного права; граждане и юридические лица в силу статьи 9 Гражданского кодекса Российской Федерации вправе осуществить этот выбор по своему усмотрению.

Поскольку целью судебной защиты является восстановление нарушенных или оспариваемых прав, избранный способ защиты права должен способствовать восстановлению этих прав, и в результате его удовлетворения должен удовлетворяться материально-правовой интерес лица, обратившегося за судебной защитой. Отсутствие у истца материально-правового интереса служит основанием для отказа в иске.

Признание прекращенным права собственности в суде означает наличие спора относительно этого права между сторонами.

Из материалов дела не усматривается, что между сторонами договора купли-продажи спорного автомобиля, оформленного в виде расписок, имеется какой-либо спор о праве на этот автомобиль, также не усматривается нарушения либо оспаривания права истца, защищаемого указанным им способом в судебном порядке.

Избранный в данном случае истцом способ защиты в виде признания прекращенным права собственности на автомобиль не приведет к восстановлению нарушенных, по ее мнению, прав ненадлежащим исполнением ответчиком обязанности по перерегистрации автомобиля в органах ГИБДД.

При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что истцом выбран ненадлежащий способ защиты, что является самостоятельным основанием для отказа в удовлетворении иска.

[Horatio Nelson]

Да, я только что видел это решение.

[Pastic]

Избранный в данном случае истцом способ защиты в виде признания прекращенным права собственности на автомобиль

 

поэтому до кучи хочу заявить требование об обязании. 

Сообщение отредактировал Pastic: 18 July 2025 - 21:46

[Денежка]

Mex@, думаю, эту Бугульму (к слову, вкусный бальзамчик) надо было обжаловать. Либо истец растерялся, не обосновал, что решение суда с признанием ПС прекращённым поможет бывшему прекратить учёт.

Сообщение отредактировал Денежка: 18 July 2025 - 21:57

[Ури]

При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что истцом выбран ненадлежащий способ защиты, что является самостоятельным основанием для отказа в удовлетворении иска.

 

Похоже что надлежащий: обязать ГИБДД снять с регистрационного учёта ТС числящегося зарегистрированным на имя ИСТЦА

После того как ГИБДД откажет на заявление о снятии с учета с приложением Протокола торгов

То есть это будет по КАС? Без иных ответчиков в деле

Госорган вынужден будет доказывать правомерность отказа

[korn]

часто встречал в отказных решениях судов позицию о том, что иск о признании права отсутствующим может подавать только владеющий собственник

Вспомнилось, как я отказался от дела, где люди хотели подать иск к одному деятелю с требованием признать авторское право отсутствующим (чувак "зарегистрировал" авторское право на некие утвержденные медицинские карточки учета чего-то там, простая табличка с графами, и начал кошмарить всякие типографии, которые эти карточки печатали). Основание было то, что эти карточки не являются объектом авторского права, да и не он их придумал). Иск хотел подавать один из закошмаренных конкурентов, который также никакого отношения к правам на эти карточки не имел. В общем, отказался я, люди пошли сами, и ... барррабанная дробь ... выиграли. Как сейчас помню, дело было в Уфе.

и такое бывает. 

[Денежка]

Ури, пан, не "снять", а "прекратить". Это разные процедуры.

[Horatio Nelson]

поэтому до кучи хочу заявить требование об обязании. 

к кому? 

[nick_ruller]

поэтому до кучи хочу заявить требование об обязании. 

а может дополнительно адм.иск к гаи, предварительно получив отказ от снятия с учета?

[Horatio Nelson]

а может дополнительно адм.иск к гаи, предварительно получив отказ от снятия с учета?

вот я тоже об этом подумал. 

не стоит спешить с иском в суд, стоит попробовать внесудебным путем.

[Mex@]

Адм.иск не принимается без прохождения досудебной административной процедуры (196 КАС). Так что, сперва - ГИБДД, потом - отказ, потом - суд

[korn]

Так что, сперва - ГИБДД, потом - отказ, потом - суд

А до ГИБДД к приставу за постановлением об окончании исполнительного производства.

[Денежка]

nick_ruller, тоже, речь идёт именно о "прекращении", а не "снятии". Снятие это когда утилизация, это нам тут не надо)

[Horatio Nelson]

А до ГИБДД к приставу за постановлением об окончании исполнительного производства.

и за протоколом о торгах.

[nick_ruller]

nick_ruller, тоже, речь идёт именно о "прекращении", а не "снятии". Снятие это когда утилизация, это нам тут не надо)

при продаже тоже нужно снимать с учета на конкретное лицо.

[Horatio Nelson]

Адм.иск не принимается без прохождения досудебной административной процедуры (196 КАС).

скорее даже нет факта нарушения права действиями/бездействиями ГИБДД. 

[Денежка]

nick_ruller,
есть постановка на учёт, есть пара прекращение-возобновление, есть пара снятие-восстановление. При продаже учёт бывшего прекращается и производится постановка на учёт нового, снятия нет.

[korn]

и за протоколом о торгах.

А как он его получит? Можно у приставов получить заверенную копию? Я, честно, не знаю.

[Horatio Nelson]

А как он его получит? Можно у приставов получить заверенную копию?

думаю, да. 

[nick_ruller]

есть постановка на учёт, есть пара прекращение-возобновление, есть пара снятие-восстановление. При продаже учёт бывшего прекращается и производится постановка на учёт нового, снятия нет.

если новый собственник не регистрирует ТС на себя, то предыдущий собственник вправе прекратить учет.

[Денежка]

nick_ruller, совершенно верно, прекратить учёт. А не "снять с учёта".

[Pastic]

Госорган вынужден будет доказывать правомерность отказа

 

и легко докажет - есть закон, есть регламент, и там и там сказано, что требуется предоставление оригинала. Вы же не будете возмущаться если тот же Росреестр откажется регистрировать переход права не видя подлинника договора купли-продажи?

Суды у нас склонны по КАС проверять законность действий госоргана, строго следуя букве нормативного акта.