Сообщений в теме: 8762

[inxs]

Забавное видение положения "спустя два года после введения")

https://zakon.ru/blog/2025/08/05/nischij_advokat_kak_itog_vvedeniya_advokatskoj_monopolii

[inxs]

Повеселились и хватит...

 

Президент действительно сказал «Хорошо» именно планам Минюста... Сегодня Администрация подтвердила Профсоюзу свою полную осведомлённость о возможной адвокатской монополии на всей территории России

 

 

 

Ну вот, видимо и до АП добрался вышедший из моды эффективный менеджмент. 

Прикрепленные файлы

•  Заявление в Администрацию Президента 10 листов..pdf   541.9К   14 скачиваний
•  АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА.pdf   321.33К   13 скачиваний

[Horatio Nelson]

Повеселились и хватит...   Президент действительно сказал «Хорошо» именно планам Минюста... Сегодня Администрация подтвердила Профсоюзу свою полную осведомлённость о возможной адвокатской монополии на всей территории России

не перепечатывайте его пожалуйста. Этот человек непонятно зачем пишет в Спортлото. 

Ему не понравилась статья в Российской газете, журналистская интерпретация "доклада". Он побежал писать в Администрацию Президента, чтобы что? чтобы они опровергли "статью в газете"? Так чиновник АП не может комментировать слова Президента. И вмешиваться в деятельность "Российской газеты" тоже не может. В ее деятельность даже Правительство не вмешивается, ее просто финансируют и все. Там есть редакция, есть главредактор. 

А в администрации сидит чиновник, который работает с обращениями граждан, они сначала пересылали запрос в Минюст, ответ Минюста пересылали гражданам. Сейчас они просто перепечатывают одни и те же ответы. И вот из этой простой бюрократической процедуры он делает какие-то глобальные выводы. 

Я не понимаю, чего он вообще хочет от администрации президента добиться в этой ситуации, это просто канцелярия. Может от президента хочет добиться чего-то? Президент не вмешивается в деятельность министерств по разработке законопроектов, они работают автономно. 

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 06 August 2025 - 10:27

[inxs]

не перепечатывайте его пожалуйста.

Больше не буду. 

[Concrescere]

 

Аккредитация и лицензирование по сути отличаются именно субъектом,

нет

Но продолжать это обсуждение я не буду.

 

А давайте продолжим:

 

 

1) лицензирование - деятельность лицензирующих органов по предоставлению лицензий, ...

...

4) лицензирующие органы - уполномоченные федеральные органы исполнительной власти и (или) их территориальные органы, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие лицензирования в рамках полномочий субъектов Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, ...

 

 

И сравним например с:

 

1.1. Настоящее Положение об аккредитации лиц, оказывающих услуги или осуществляющих общественно полезные действия в банковском секторе (далее - Положение), регламентирует процесс аккредитации не являющихся кредитными организациями юридических лиц, оказывающих услуги в банковском секторе, а также физических лиц, осуществляющих общественно полезные действия в банковском секторе.

 

1.2. В настоящем Положении используются следующие понятия:

 

субъект аккредитации - не являющееся кредитной организацией юридическое лицо, оказывающее услуги в банковском секторе или физическое лицо, осуществляющее общественно полезные действия в банковском секторе, подавшее документы на прохождение процедуры аккредитации;

 

аккредитация - осуществляемая Ассоциацией российских банков (далее - АРБ) процедура оценки субъекта аккредитации и его деятельности на предмет соответствия требованиям, установленным настоящим Положением;

 

аккредитованное лицо - юридическое и физическое лицо, успешно прошедшее процедуру аккредитации и внесенное АРБ в Реестр аккредитованных лиц.

 

 

Ассоциация российских банков — негосударственная некоммерческая организация, объединяющая коммерческие банки и другие кредитные организации. Основана в 1991 году. Одна из лоббистских организаций России. С сентября 2017 года в Ассоциацию не входят крупнейшие по активам банки России.

 

 

Суды это тоже государство, как и Минюст.

ключевое слово там аккредитация. Но по факту, она и так проводится и именно судами.

Аккредитация и лицензирование по сути отличаются именно субъектом, который принимает решение о соответствии лица, претендующего на право заниматься какой-то деятельностью, требованиям, предъявляемым к таким лицам.

 

Либо это какая-то саморегулируемая структура (СРО, адвокатская палата и т.п.), либо государство (суд, Минюст, ФСБ и т.п.).

 

Вы написали "ключевое слово там аккредитация.". И что такого "ключевого" вы имели в виду? Поясните тогда уж )

 

В частности, почему проверка знаний юристов перед допуском их к судебному процессу - это более свойственно одному госоргану (суду), чем другому (Минюсту)?

Сообщение отредактировал Concrescere: 06 August 2025 - 18:01

[Ури]

проверка знаний юристов

 

Учреждение высшего образование - ЧТО делает перед выдачей диплома о ВЮО государственного образца?

[Concrescere]

 

проверка знаний юристов

 

Учреждение высшего образование - ЧТО делает перед выдачей диплома о ВЮО государственного образца?

 

А что делает комиссия, которая проводит квалификационный экзамен на должность судьи или на право заниматься нотариальной деятельностью? 

[Horatio Nelson]

В частности, почему проверка знаний юристов перед допуском их к судебному процессу - это более свойственно одному госоргану (суду), чем другому (Минюсту)?

я нигде не говорил, что суды или минюст должны проверять знания. Знания проверяет Государственная аттестационная комиссия на госэкзамене.

Суды лишь проверяют факт наличия диплома. Собственно так и должно быть.

А что делает комиссия, которая проводит квалификационный экзамен на должность судьи или на право заниматься нотариальной деятельностью? 

мне все равно что там у судей

 

Диплом государственного образца является необходимым и достаточным документом, который допускает к  профессиональной деятельности. Вузы аккредитованы государством. Обучение производится по государственному стандарту.

А диплом выдается по итогам государственного экзамена, который принимает государственная экзаменационная комиссия. 

 

Никакая адвокатура не может и не должна проверять квалификацию. 

[inxs]

Заслуживающие внимания сравнения.

Адвокатская монополия в цифрах, фактах и в вопросах без ответов

[Ури]

А что делает комиссия, которая проводит квалификационный экзамен на должность судьи или на право заниматься нотариальной деятельностью? 

 

Ограничивает количество кандидатов желающих поступить на работу на фиксированное количество рабочих мест?

[inxs]

Проект намеренно задвинули на обсуждение обезжиренным. После преодоления оставшихся процедур и продвижении уже законопроекта в него "с учётом мнения юридического сообщества" накидают мелких плюшек (типа: дополнительных форм адвокатских образований, подтверждения юридического стажа ИП и т.п.) и могут принять. 

[Concrescere]

 

Заслуживающие внимания сравнения.

Адвокатская монополия в цифрах, фактах и в вопросах без ответов

 

 

Да уж, прям детективное расследование )))

 

Одно это чего стоит:

• Менее 1 % оправдательных приговоров по уголовным делам в стране, которые ведут адвокаты. 

 

Цифры – вещь упрямая. Если задать себе вопрос как сейчас функционирует адвокатура и что будет с правоприменением после реформы ...

 

 

"Всех, кто хочет вести дела в суде, мы ждем в адвокатуре".

Президент ФПА Светлана Володина - о резонансном законопроекте Минюста

 

Министерство юстиции РФ провело общественное обсуждение законопроекта, согласно которому представлять интересы граждан в судах на профессиональной основе смогут только адвокаты. По некоторым оценкам, численность адвокатского сообщества может увеличиться кратно.

 

О том, как адвокатура готовится к приему новых коллег, в интервью "Российской газете" рассказала президент Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации (ФПА РФ) Светлана Володина.

 

Светлана Игоревна, вопрос напрямую: адвокатура поддерживает предложения Минюста России?

 

Светлана Володина: Прежде всего мы проанализировали мнение адвокатского сообщества и опасения частнопрактикующих юристов. Если речь идет об объединении судебного представительства, а все мы - и юристы, и адвокаты - часть одной профессии, то, конечно, мы поддерживаем предложенную концепцию. Если говорить о конкретном законопроекте, то первое, что волнует адвокатуру, - это сохранение принципов профессии, прежде всего независимости, самоуправления и корпоративности. В связи с этим адвокатское сообщество высказывает опасения относительно тех положений законопроекта, которые предусматривают наделение федерального органа юстиции правом обжалования в суд решений Совета ФПА РФ по дисциплинарным производствам.

 

Есть еще некоторые замечания. В частности, мы возражаем против запрета на приобретение статуса адвоката лицами, имевшими судимость за совершение особо тяжкого или тяжкого преступления. Здесь надо иметь в виду, что к тяжким преступлениям относятся в том числе и некоторые преступления по неосторожности. Самый частый пример - ДТП. Мы не видим причин лишать людей профессии в таких случаях. Есть и другие предложения.

 

Какими будут дальнейшие шаги по доработке проекта?

 

Светлана Володина: Консолидированная позиция адвокатуры направлена в Минюст России. Ведомство Константина Анатольевича Чуйченко всегда прислушивается к мнению адвокатуры. И конечно, Минюст не является оппонентом для частнопрактикующих юристов и граждан. Его деятельность направлена на обеспечение законности, на поддержание баланса интересов всех участников правового поля. Думаю, консенсус достижим. А наша главная задача - двигаться по пути, который разработало сообщество для того, чтобы объединение профессии происходило оптимально.

 

Из чего состоит этот путь?

 

Светлана Володина: Путь состоит из трех частей: законодательной, практической и аналитической. Мы хотим снять все опасения юристов и в отношении квалификационных экзаменов, и в отношении условий, им сопутствующих.

 

Законодательная, полагаю, состоит из предложений, которые адвокатура передала в Минюст России?

 

Светлана Володина: Все необходимое есть в представленном законопроекте. Во-первых, переходный период составит два года. Во-вторых, создается новая гарантия прозрачности входа в адвокатуру: вводятся аудио-, видеопротоколирование проведения экзамена, возможность оспаривания его результатов как в региональную палату, так и в федеральную. Нужно сказать, что некоторые палаты не стали дожидаться изменения в законодательстве и аудио-, видеопротоколирование уже ввели или вводят. В-третьих, взнос первого года станет единым и будет определяться Советом ФПА РФ, но с возможностью понижения его размера в субъекте Российской Федерации. В-четвертых, президент региональной палаты становится членом квалификационной комиссии, принимающей экзамены, и несет личную ответственность за объединение регионального адвокатского сообщества с юристами. Далее, юристы с пятилетним опытом судебного представительства будут иметь возможность создавать свое адвокатское образование - как коллективное, так и адвокатский кабинет. Это будет способствовать переходу в адвокатуру как сложившихся юридических коллективов, так и юристов, работающих в одиночку.

 

 

Скрытый текст

Наверное, юристов волнуют два вопроса: за что они должны платить вступительный взнос и реально ли цивилисту сдать адвокатский экзамен...

 

Светлана Володина: На что идут деньги? Прежде всего этот взнос не был придуман под новую концепцию. Все вновь прибывшие адвокаты уже давно осуществляют единовременное отчисление первого года. Корпорация должна функционировать и развиваться, и на это нужны средства. Формируя бюджет своими силами, мы подтверждаем тем самым свою независимость.

 

Что касается экзамена, то он состоит из двух частей - электронного тестирования и устного собеседования. Тестирование проводится в специальной подсистеме Комплексной информационной системы адвокатуры России. Это абсолютно прозрачный и понятный централизованный способ проверки знаний претендентов. На сайте ФПА РФ есть тренажер тестирования - самый эффективный метод подготовки. Вопросы устной части экзамена представлены на сайтах адвокатских палат. В этой части экзамена не проверяются знание кодексов и память претендента - кодексы предоставлены претендентам для подготовки. Нас интересует умение решать практические задачи: как претендент применяет правовые нормы. И мы, конечно, будем проводить совещания с председателями квалификационных комиссий, чтобы у них было понимание, что на экзамены приходят цивилисты. Хочу обратиться к претендентам с важным предостережением. В интернете есть большое количество мошенников, которые обещают за деньги подготовить к экзаменам и оказать содействие в приобретении статуса. Будьте бдительны: адвокатура не имеет к этому никакого отношения.

 

Вы уже перешли к практической части пути?

 

 

Светлана Володина: Верно. Мы поможем юристам с подготовкой к сдаче квалификационного экзамена. Готовятся видеозаписи по экзаменационным вопросам, касающимся адвокатуры, уголовного и административного права и процесса. Мы приступили к аудиту сайтов региональных палат на предмет наличия актуальной информации по конкретным вопросам стажировки, приобретения статуса адвоката и выбора адвокатского образования. Мы планируем более активно проводить встречи с представителями юридического бизнеса, выступать с разъяснениями через средства массовой информации и социальные сети. И конечно, мы хотим рассказать нашим будущим коллегам о преимуществах статуса адвоката.

 

Это важно. Так какие преимущества получит юрист, становясь адвокатом?

 

Светлана Володина: Мы видим, что государство перешло от обсуждения концепции к законодательной стадии. Потому первое преимущество - статус адвоката - даст право на представительство в суде. Второе - репутационное. Быть адвокатом - это быть частью профессионального сообщества, объединенного по определенным принципам, важнейшим из которых является соблюдение Кодекса профессиональной этики адвоката. Это даже не принцип, это моральное требование. Адвокаты поклялись соблюдать кодекс этики и работать исключительно в правовом поле. Для наших доверителей это существенная гарантия качества юридической помощи. Далее в системе совершенствования профессионального мастерства адвокатам предлагается большое количество различных вебинаров, курсов, мероприятий и так далее. Например, по цивилистике за последнее время были рассмотрены следующие темы: "Инструменты передачи благосостояния: от завещаний до личных фондов", "Способы защиты прав собственности и других вещных прав на недвижимое имущество", "Раздел долговых обязательств супругов" и так далее. Прохождение программы происходит комфортно, но при этом соответствует всем требованиям профессии. И конечно, адвокаты имеют гарантии независимости и предусмотренные законом инструменты: адвокатская тайна, адвокатский запрос. Работают комиссии по защите профессиональных прав адвокатов.

 

Если проект станет законом, то, по некоторым оценкам, численность адвокатского сообщества может увеличиться кратно

Расскажите подробнее, каким образом охраняется адвокатская тайна?

 

Светлана Володина: Адвокатская тайна охраняется Федеральным законом "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации", согласно статье 8 которого адвокат не может быть вызван и допрошен в качестве свидетеля об обстоятельствах, ставших ему известными в связи с обращением к нему за юридической помощью или в связи с ее оказанием; проведение оперативно-разыскных мероприятий и следственных действий в адвокатских помещениях возможно только по решению суда. Также мы обязаны сохранять тайну в соответствии с Кодексом профессиональной этики адвоката. Раньше людей, обратившихся к нам за оказанием юридической помощи, мы называли клиентами, а закон правильно их назвал доверителями. Эти доверительные отношения возникают с того момента, когда человек понимает, что все сказанное и сам факт обращения уже являются адвокатской тайной.

 

Хорошо. Все, что мы обсуждали, касается опытных юристов. А что студенты?

 

Светлана Володина: Конечно, мы очень заинтересованы в том, чтобы к нам приходили молодые люди со студенческой скамьи и становились стажерами адвокатов. В связи с этим в законопроекте предлагается заключение не только трудового, но и гражданско-правового договора со стажером. Продумана возможность самостоятельной деятельности стажера под руководством наставника. Это очень важно, потому что стажировка - это та часть обучения, которая позволит начать приобретать самостоятельный опыт, а потом легко перейти в практическую деятельность и успешно сдать экзамен. Кроме того, сообщество адвокатов, особенно молодых, - это самая активная часть нашей корпорации. У них всероссийские конгрессы, конкурсы, конференции, круглые столы и мастер-классы. Сейчас проходит конкурс по анализу судебных речей Ф.Н. Плевако. У них насыщенная творческая и спортивная жизнь. Но самое важное - это корпоративная атмосфера постоянного профессионального общения. К счастью, для очень многих выбор этой профессии - судьба. И мы все счастливы этим выбором. Нам повезло!

 

Чего должны ожидать от реформы граждане и предприниматели?

 

Светлана Володина: Понимаете, всех, кто хочет вести дела в суде, мы ждем в адвокатуре. Переходный период будет длиться два-три года, это достаточный срок, за который все желающие успеют сдать экзамен и адаптироваться в адвокатуре. Квалификационные комиссии будут к этому готовы, в том числе с учетом положений законопроекта, которые сокращают кворум для принятия квалификационных экзаменов. Обращаясь за юридической помощью, граждане должны понимать, что обращаются к квалифицированным специалистам. Единый государственный реестр адвокатов содержит информацию о статусе адвоката, наименовании адвокатского образования, в котором он состоит. Если будут возникать какие-то вопросы, можно поговорить с руководителем адвокатского образования или обратиться в региональную адвокатскую палату.

 

Мы не поговорили про аналитическую часть пути.

 

Светлана Володина: Да. Мы изучили опыт адвокатуры разных стран, а также российский опыт объединения аудиторов, чтобы понимать, как они прошли этот путь, как реагировал рынок, какие были опасения. Мы должны понимать, каких ошибок не допустить, на какие плюсы и минусы обратить внимание. Надо сказать, что на этапе проведения реформы аудиторского рынка высказывалось не меньше сомнений, чем в нашем случае. Но все же цель объединения аудиторов, по своей сути схожая с нашей, была достигнута. Сами аудиторы при этом отмечают, что корреляции между реформой и ценами на их услуги нет, так как в целом стоимость услуг всегда была связана исключительно с платежеспособностью клиентов. А когда нас учили профессии наши учителя, они говорили: правило первое - умеренность в гонорарах. Мы ему следуем сами и передаем это новым поколениям. И я очень надеюсь, что это у нас получается и будет получаться. И еще раз хочу сказать: всех желающих оказаться в семье адвокатов мы ждем!

 

Досье "РГ"

Согласно законопроекту Минюста интересы граждан и организаций во всех судах смогут представлять только адвокаты. Есть исключения: например, такие правила не будут распространяться на споры, рассматриваемые мировыми судьями, и на дела об административных правонарушениях. Сохраняется право граждан представлять свои интересы лично. Нововведения также не затронут близких родственников граждан, имеющих высшее юридическое образование либо ученую степень по юридической специальности, штатных юристов организаций и ряд других.

 

Гражданам начнут предоставлять адвоката еще до возбуждения дела

 

Особый вопрос: стоимость услуг юристов и адвокатов. Как объясняют эксперты, каких-то общих расценок у юристов нет. Все индивидуально. Но нет также и адвокатских наценок, когда адвокат просил больший гонорар только за то, что он адвокат. Наоборот, часто у обычных фирм расценки выше. Например, одна из крупных столичных фирм берет три тысячи рублей за устную консультацию в офисе. Время консультации - 40 минут. Выездная консультация в пределах Москвы - 30 тысяч рублей. Первичная консультация по телефону и у адвокатов, и у обычных юристов, как правило бесплатна. Стоимость ведения дела в суде первой инстанции под ключ юристами оценивается в 100 тысяч минимум, затем в зависимости от сложности цена будет возрастать.

Российская газета - Федеральный выпуск: №171(9710)

 

 

"Всех, кто хочет вести дела в суде, мы ждем в адвокатуре". Президент ФПА Светлана Володина - о резонансном законопроекте Минюста - Российская газета

юристы с пятилетним опытом судебного представительства будут иметь возможность создавать свое адвокатское образование - как коллективное, так и адвокатский кабинет.

Интересно, как собираются судебный стаж подтверждать тех, кто работал как ИП, например?

Сообщение отредактировал Concrescere: 07 August 2025 - 19:55

[Ури]

как собираются судебный стаж подтверждать тех, кто работал как ИП, например

 

В тексте судебных решений ИНОГДА указывается ФИО представителя 

 

Собирайте портфолио, как дизайнеры

[Concrescere]

 

как собираются судебный стаж подтверждать тех, кто работал как ИП, например

 

В тексте судебных решений ИНОГДА указывается ФИО представителя 

 

Собирайте портфолио, как дизайнеры

 

Думал о таком варианте. Но сколько должно быть решений, скажем, за год, чтобы признать этот год целиком входящим в стаж?

Сообщение отредактировал Concrescere: 07 August 2025 - 21:13

[Ури]

сколько должно быть решений, скажем, за год, чтобы признать этот год целиком входящим в стаж?

 

Есть дата подачи иска в суд - есть дата вынесения решения а может ещё и апелляция и кассация.

П.С. Некоторые иски подаются в суд за подписью представителя 

[Concrescere]

П.С. Некоторые иски подаются в суд за подписью представителя 

Подавайте ИЗ лично в экспедицию и сохраняйте экз. с отметками о принятии )

[inxs]

"Всех, кто хочет вести дела в суде, мы ждем в адвокатуре". Президент ФПА Светлана Володина - о резонансном законопроекте Минюста - Российская газета

 

Светлана Володина: Мы видим, что государство перешло от обсуждения концепции к законодательной стадии. 

Ого. С.В., вы юрист?

 

Вы уже перешли к практической части пути? Светлана Володина: Верно. Мы поможем юристам с подготовкой к сдаче квалификационного экзамена.

 

Пришло время запускать маховик схождения в корпорацию: контакты между РФ и США интенсифицируются, в перспективе санкционный режим может измениться или не прирастать и, того гляди, рынок станет более открытый для многих испугавшихся за рубежами. Значит потянутся с зимовий перелетные птицы, в т.ч. и на юридический базар страны. К тому же, на месте уже до нельзя обозначился контингент кандидатов в "нерукопожатные".

 

Пора, мой друг, пора!.. (с) А.Пушкин

Сообщение отредактировал inxs: 08 August 2025 - 09:23

[inxs]

 

Светлана Володина: Мы видим, что государство перешло от обсуждения концепции к законодательной стадии. 

Ого. С.В., вы юрист?

 

https://regulation.gov.ru/projects/158248 по состоянию на 08.08.2025 как-бы еще так:   

Прикрепленные файлы

•  Точечный рисунок.bmp   2.7МБ   23 скачиваний

Сообщение отредактировал inxs: 08 August 2025 - 14:39

[Morokei]

Пришло время запускать маховик схождения в корпорацию: контакты между РФ и США интенсифицируются, в перспективе санкционный режим может измениться или не прирастать и, того гляди, рынок станет более открытый для многих испугавшихся за рубежами. Значит потянутся с зимовий перелетные птицы, в т.ч. и на юридический базар страны. К тому же, на месте уже до нельзя обозначился контингент кандидатов в "нерукопожатные".

Я не понял о чем речь. Можно на русский перевести?

Какие контакты интенсифицируются? причем тут США? перелетные птицы? Читаешь такое и не понимаешь, толи до тебя не доходит, толи там мухоморов наелись

[inxs]

Я не понял о чем речь. Можно на русский перевести?

Ещё чего...))) времена нынче-с, знаете ли, не те-с...

 

 

Светлана Володина: Мы видим, что государство перешло от обсуждения концепции к законодательной стадии. 

Ого. С.В., вы юрист?

 

https://regulation.gov.ru/projects/158248 по состоянию на 08.08.2025 как-бы еще так:   

 

А раз так, то так: 

http://council.gov.r...reference/9373/

Просто согласиться с тем, что госпожа Володина само инициативно забегает вперед, ну, не приходится. Согласованное и шаблонное поведение и аргументация апологетов "АМ" показывает решимость связки Минюста и ФПА. Об этимологии которой, догадываться долго не приходится. 

[Concrescere]

решимость связки Минюста и ФПА

Может еще дело в курсе на цифровизацию?

 

Товары маркируют кьюар-кодами.

 

Как оцифровать рынок юридических услуг?

 

У ФПА есть КИС АР например

[inxs]

У ФПА есть КИС АР например

Интеграция с сетчаткой глаза, не?)

Нерукопожатным за попытку несанкционированного доступа к правосудию сразу в глаз на входе.

Сообщение отредактировал inxs: 08 August 2025 - 16:57

[Concrescere]

 

У ФПА есть КИС АР например

Интеграция с сетчаткой глаза, не?).

 

Ну пока только с мозгом через запоминание логина и пароля )

[inxs]

Ну пока только с мозгом через запоминание логина и пароля )

Смотря на интерфейс сайтов большинства АП, наверное да, так и будет.

[inxs]

Вектор верный

Тем, кому изложенные рассуждения покажутся неубедительными, предложу обратиться к опыту других стран. В Германии адвокатура объединена, но при этом гибко встроена в правовую систему. В Великобритании действует разделение между барристерами и солиситорами, но и те, и другие проходят лицензирование. Во Франции статус адвоката необходим для представительства в суде, и это не вызывает общественного протеста. В США допуск к представительству является прерогативой штатов, но в любом случае требуется сдача экзамена, прохождение проверки, соблюдение этических норм. Там не спорят о том, что суд – это особая территория и вход туда возможен только по профессиональному пропуску.

 

 

https://www.advgazeta.ru/mneniya/vektor-vernyy/

 

С табличкой, выложенной в статье пана Шестакова, довод по Германии и Великобритании не бьется. К тому же, ссылка на опыт США, в силу их системы юридического образования и через нее доступ к работе по любой специализации через статус адвоката (включая службу на должности, аналогичной г-ну Чуйченко) - так вообще контрпример)

 

Начну с терминологии. Термин «монополия» мне видится неудачным, так как сам по себе обостряет восприятие. Он апеллирует к страхам, к ограничению, к отсутствию выбора, визуализируя и предрекая негативный исход. Однако здесь, как ни странно, срабатывает логика философского перехода: в определенных точках количество перестает быть нейтральной величиной.

Ох, соглашусь. Под статьей сноска за №2 с цитированием доводов г-на Толчеева по откупному вопросу "стажа кандидатов" на встрече с частнопрактикующими юристами, организованной Адвокатской палатой Московской области 1 августа. Мне запомнилось больше это: «речь идет об институционализации конкурентной среды. Почему больше вас зарабатывает киллер? Или проститутка или торговец оружием или наркотиками? Потому что они вне конкурентной среды!».

 

Мне эта дискуссия небезразлична. Как юрист со стажем и человек, имеющий прямое отношение к адвокатуре хотя бы потому, что на протяжении двух лет возглавлял пресс-службу одной из региональных адвокатских палат, считаю возможным высказаться. Спокойно, без декларативности, но с уважением к иным точкам зрения.

 

 

Точки зрения взяты избирательно, по сути те, что вписываются в допустимое приращивание к проекту. Автор же, пресс-службой АП руководил, целых два года. Видимо навык пришелся к месту.

 

Сами же от конструктивного диалога отталкиваются...

Что помощник депутата Госдумы РФ С.В. Авксентьевой, да, спасибо, возьмем на заметку)

Сообщение отредактировал inxs: 08 August 2025 - 19:18