Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Адвокатская монополия грядет?


Сообщений в теме: 8762

#8376 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2025 - 16:56

А то, как один из "противников монополии" начал "обобщать" адвокатов с педофилами, чем и подпортил тон дискуссии в самом её начале, это значит Рагулин предпочёл не заметить? )))

Порицаю докладчика за неуместное определение и сравнение. Все поняли, какую он хотел донести мысль, но мог бы обойтись без привидения примеров. Анонсированный план мероприятия предлагал избегать обобщений, тем более, по некоторым не имеющим остроты аспектам и недоработкам проекта. Актуальное исключение, и по факту выдержанное. Выскажу мнение, что это была эмоциональная ответка на допущенное высоким функционером ФПА Рачеевым на столе от 01.08 в аллегории уничижительное сравнение не инкорпорированного рынка, с рынком "лиц с низкой социальной ответственностью" и "веществ изменяющих сознание". Тем более, что умный должен был понять, что этот стол не про траблы, а об аргументах и фактах. Конечно, кто организатор, тот и правил модерацию. После ряда эмоциональных зацепок и встречной распальцовки от некоторых участников, постепенно, как мне представилось, в зале "всем стало стыдно за всех". В итоге, с первой четверти-трети стола над доведением позиций поработали в конструктивном ключе и, в целом, он таки состоялся. 


Сообщение отредактировал inxs: 18 August 2025 - 19:03

  • 1

#8377 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 01:12

 

Ошибаетесь. Прежде всего этика защищает доверителей.

вы мне-то сказки не рассказывайте. Ни каком месте она доверителей не защищает. Вообще. Никак.

Особенно вот это "запрещается обещать гарантированный результат"... это совсем не доверителя защищает, это требование защищает от претензий со стороны доверителя. Если пообещать доверителю результат, то доверитель потом скажет: а где результат? нет результата? давайте деньги обратно. 

 

Это как раз защита клиента от необдуманных расходов на услуги юристов, которые обещают результат, который скорее всего не будет достигнут.

 

И деньги обратно не получить, поскольку результат-победу обещали где угодно (на сайте, в разговорах и т.п.), но только не в в самом тексте договора на оказание юр. услуг, где в предмете договора написано только что-то вроде "подготовка проекта искового заявления" или "представительство в суде", и этот предмет юристом полностью будет отработан...


вы неправильно оперируете термином "исторически сложившаяся". Исторически сложившиеся институты это те, которые складывались не просто десятилетиями, а столетиями. 

Вы эти удобные вам "правила" на ходу что ли придумываете? )

 

"Исторически" - это в том числе и за несколько лет может сложиться что-то...

 

Еще даже говорят про "исторические моменты" )))


Взносы первого месяца до 800 тысяч рублей

Минюст в проекте обещает сделать невысокий максимальный порог. Который на местах могут только снижать


 

с её многолетней историей, практикой разрешения этических вопросов, традициями и т.п.??

про традиции адвокатуры, которой лет тридцать от силы... 

Практика разрешения этических вопросов... ну это смешно. 

 

Преемственность точно идёт с советских времен. Так что "от силы" лет сто с лишним.

 

Но и конечно дореволюционный опыт тоже имел значение, так как большевики заново тот же институт ДКП например не придумывали, как и многие другие институты права (несмотря на поставленную утопическую цель - отмирание государства с его хреновым правом...). И "хождение по чужим делам" в ментальной картине мира жителей России до 1917 года и после 1917 года мало чем отличается принципиально. То же обивание порогов власти, только сменившей свои вывески и лозунги


 

Просто посмотрите, кто имеет право "пожаловаться" на адвоката в "этическую комиссию".

пожаловаться доверитель конечно может, только нет никаких гарантий, что эту жалобу удовлетворят... ну кроме как "коррупционного фактора". 

 

 

А тут надо смотреть их практику.

 

Обзор дисциплинарной практики Адвокатской палаты Московской области за второе полугодие 2024 г.

 

Вот яркий пример:

 

Действия адвоката-защитника по уголовному делу, умышленно и последовательно направленные против воли его доверителя, показывают непонимание адвокатом этических основ профессии адвоката и не могут быть квалифицированы иначе как действия, направленные на подрыв доверия к нему и адвокатуре.

В АПМО поступила жалоба доверителя М. в отношении адвоката Н., в которой заявитель сообщает, что адвокат от имени заявителя подал апелляционную жалобу на приговор суда и, несмотря на неоднократные требования заявителя, отказался её отзывать.

 

 

 
Вам было бы на месте клиента приятно, если бы представитель творил такую "отсебятину"?

Сообщение отредактировал Concrescere: 19 August 2025 - 01:27

  • 1

#8378 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 08:49



 



 



Ошибаетесь. Прежде всего этика защищает доверителей.

вы мне-то сказки не рассказывайте. Ни каком месте она доверителей не защищает. Вообще. Никак.

Особенно вот это "запрещается обещать гарантированный результат"... это совсем не доверителя защищает, это требование защищает от претензий со стороны доверителя. Если пообещать доверителю результат, то доверитель потом скажет: а где результат? нет результата? давайте деньги обратно. 

 

Это как раз защита клиента от необдуманных расходов на услуги юристов, которые обещают результат, который скорее всего не будет достигнут.

 

И деньги обратно не получить, поскольку результат-победу обещали где угодно (на сайте, в разговорах и т.п.), но только не в в самом тексте договора на оказание юр. услуг, где в предмете договора написано только что-то вроде "подготовка проекта искового заявления" или "представительство в суде", и этот предмет юристом полностью будет отработан... 

 

 

Пан Concrescere, я не адвокат, результаты клиентам не обещаю. Зачем проектом тянут в общность (не обещающих результат)? По причине наличия дисциплинарной практики? Так она не защищает от "художник, так вижу". От коллег-адвокатов знаю, что в числе прочего, АП негласно рекомендуется по каждому доверителю ведя дело (скоросшиватель), помимо приобщения процессуальных документов, вкладывать энное количество распечаток судебной практики по предмету спора. В случае рассмотрения жалобы доверителя будет дополнительной опорой. Например, прийти к типичным выводам, вроде такого:



В рамках работы оказаны следующие услуги:
- консультирование по различным правовым вопросам;
- подготовка правовой позиции и стратегии по делу;
- всесторонний анализ ситуации и принятие решения о подаче иска в суд;
- ознакомление с предыдущим делом;
- сбор доказательств и формирование пакета документов, отправка их в суд;
- участие в судебных заседаниях и написание апелляционной жалобы.
Все этапы работы были согласованы с клиентом. 

 

 


Сообщение отредактировал inxs: 19 August 2025 - 08:51

  • 0

#8379 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 09:08

Преемственность точно идёт с советских времен. Так что "от силы" лет сто с лишним.

советская адвокатура была придатком Министерства юстиции, поскольку находилась под его фактическим контролем. Ну и под контролем партии, которая по факту была государственным органам. Уж точно она не была институтом гражданского общества.

 

Но и конечно дореволюционный опыт тоже имел значение, так как большевики заново тот же институт ДКП например не придумывали, как и многие другие институты права

фактически тот институт был демонтирован и воссоздан заново, с нуля. 

Блин, вы путаете институты права и социальные институты, это разные вещи. 


И деньги обратно не получить, поскольку результат-победу обещали где угодно (на сайте, в разговорах и т.п.), но только не в в самом тексте договора на оказание юр. услуг, где в предмете договора написано только что-то вроде "подготовка проекта искового заявления" или "представительство в суде", и этот предмет юристом полностью будет отработан...

как и адвокат может обещать результат где угодно: в разговорах и так далее, но не в договоре. 

 

С рекламой на сайте вообще можно бороться через ФАС и так далее. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 19 August 2025 - 09:30

  • 0

#8380 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 09:38

И да, я не вижу проблемы в том, чтобы обещать клиенту результат. Только в гражданских делах результат это не "положительное решение суда"

По сути нормы адвокатуры заточены на уголовку. Там действительно невозможно обещать нужный приговор или что-то еще.

 

А вот в гражданском деле прогнозировать результат вполне себе можно и нужно. Только вот что такое результат? В гражданских делах результатом является не решение суда, а решение проблемы, которая есть у клиента. А решение суда это способ... 

И юрист должен сказать клиенту: результат достижим или недостижим. А если достижим, то каким путем, способом.

 

Вот есть долг по договору... что кредитору-то нужно? решение суда? нет, ему нужно, чтобы деньги со счетов должника были перечислены на его счета. Вот это будет результатом. Ну будет вынесено например, решение суда о взыскании долга, только эти деньги не будут взысканы в реальности, то результата не будет. 


Вы эти удобные вам "правила" на ходу что ли придумываете? )   "Исторически" - это в том числе и за несколько лет может сложиться что-то...

ну раз так, то у нас за 30 лет вполне себе сложился коммерческий рынок представительства по гражданским спорам в условиях рыночной экономики, который Минюст и ФПА хотят поломать кувалдой.

Это если брать ваши же правила. 

 

А адвокатура складывалась и развивалась под уголовные дела. И под них заточена. Под это заточено и законодательство об адвокатуре (в том числе принцип "некоммерческого характера адвокатской деятельности", процессуальное законодательство, корпоративные нормы адвокатуры, в том числе дисциплинарная ответственность, сам профессиональный менталитет адвокатов. Она непригодна для обслуживания бизнеса, для обслуживания гражданских споров, коммерческих споров. 


  • 0

#8381 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 09:52

вы путаете институты права и социальные институты, это разные вещи

Я не путаю, я привожу примеры преемственности.

 

Адвокатура возникла как придаток именно государства, так как если не было бы государственного суда, то не было бы и адвокатов, присяжных поверенных, частных поверенных и т.п. братии.


и адвокат может обещать результат где угодно: в разговорах и так далее, но не в договоре

Но с него за это могут спросить, а с "вольного стрелка" - никто не спросит...


Сообщение отредактировал Concrescere: 19 August 2025 - 09:52

  • 0

#8382 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 09:54

Действия адвоката-защитника по уголовному делу, умышленно и последовательно направленные против воли его доверителя, показывают непонимание адвокатом этических основ профессии адвоката и не могут быть квалифицированы иначе как действия, направленные на подрыв доверия к нему и адвокатуре. В АПМО поступила жалоба доверителя М. в отношении адвоката Н., в которой заявитель сообщает, что адвокат от имени заявителя подал апелляционную жалобу на приговор суда и, несмотря на неоднократные требования заявителя, отказался её отзывать.  

 

Вам было бы на месте клиента приятно, если бы представитель творил такую "отсебятину"?

а вот тут у вас непонимание сути гражданского представительства. Все обязанности по представительству вытекают из договора. И никакой представитель по гражданским делам не будет самостоятельно подавать жалобу, если ему за эту услугу не заплатили.

И не забывайте, что при подаче апелляционной жалобы в гражданском процессе надо еще пошлину платить.

 

Натягивание принципов уголовки на гражданские споры.

Гражданские споры по своей природе частно-правовые. И представительство по ним носит точно такую же частно-правовую природу, коммерческий, договорный и диспозитивный характер. Представительство по таким спорам это вид коммерческого представительства, а судебный процесс это лишь способ его урегулирования, точно такой же, как третейское разбирательство, переговоры и прочее. Представитель по гражданским делам это просто продолжение стороны спора. Он может  заключить от его имени в его интересах сделку (мировое соглашение это тоже сделка).


Но с него за это могут спросить, а с "вольного стрелка" - никто не спросит...

с вольного стрелка спросит его заказчик. Гражданско-правовая ответственность, слышали про такую? Кто спросит с частного сантехника, который не выполнил свою работу? Заказчик. Опять у вас непонимание сути самих отношений. От адвокатской монополии пострадают больше всего отнюдь не вольные стрелки. А потребители их услуг. Это их лишают выбора и допустимого способа защиты... по спорам которые по своей природе носят диспозитивный характер.

 

Адвокатура возникла как придаток именно государства, так как если не было бы государственного суда, то не было бы и адвокатов, присяжных поверенных, частных поверенных и т.п. братии.

частные поверенные это не придаток государства и не могут быть его придатком. Они придаток своего доверителя, если уж на то пошло.

Представитель по гражданском спору действует только в интересах доверителя, только в частных интересах на основании договора (трудового/гражданского)

Государственный суд это лишь способ урегулирования. Один из. Частные поверенные были задолго до того, как появились адвокаты. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 19 August 2025 - 09:57

  • 0

#8383 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 09:57

И да, я не вижу проблемы в том, чтобы обещать клиенту результат. Только в гражданских делах результат это не "положительное решение суда" По сути нормы адвокатуры заточены на уголовку. Там действительно невозможно обещать нужный приговор или что-то еще.   А вот в гражданском деле прогнозировать результат вполне себе можно и нужно.

В уголовных делах принцип правовой определенности и другие закономерности по другому работают? )

 

Не вижу оснований так противопоставлять "уголовку" и цивилистику


Зачем проектом тянут в общность (не обещающих результат)? По причине наличия дисциплинарной практики? Так она не защищает от "художник, так вижу".

Главная причина скорее всего цифровизация. Новые мировые порядки )

 

Я-то сам лично никого не "тяну", и лично мне выгоднее было бы "по-старому" чтобы оставалось.


  • 0

#8384 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 09:59

Адвокатура возникла как придаток именно государства, так как если не было бы государственного суда, то не было бы и адвокатов, присяжных поверенных, частных поверенных и т.п. братии.

вы не понимаете, что институт гражданского общества это сфера которая не управляется государством? Это самоуправляемое сообщество, вот что такое гражданское общество.

И когда вы мне тут приводите примеры преемственности с советской адвокатурой, тут же говоря, что адвокатура это институт гражданского общества, что вы мне тут несете? В СССР адвокатура была институтом гражданского общества? Да?


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 19 August 2025 - 10:07

  • 0

#8385 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 10:01

Не вижу оснований так противопоставлять "уголовку" и цивилистику

Отчего бы не внести изменения в ФЗ: по уголовным - помощь, по иным - услуги. 

И будут все во вне уголовного нести одинаковую ответственность по ГК и ЗПП. Общность)


  • 0

#8386 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 10:02

В уголовных делах принцип правовой определенности и другие закономерности по другому работают? )

в уголовных делах результат ограничивается либо судебным актом либо постановлением следователя.

В гражданских делах результат это решение конкретной проблемы, а не решение суда. А решение суда можно спрогнозировать на 90%.

 

Я уже сказал, гонорар успеха адвокатура пролоббировала. Правда я считаю, что он несовместим с принципом возмещения процессуальных издержек в гражданском процессе.


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 19 August 2025 - 10:07

  • 0

#8387 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 10:07

никакой представитель по гражданским делам не будет самостоятельно подавать жалобу, если ему за эту услугу не заплатили.

А если заплатили с другой стороны спора? )))


 

Адвокатура возникла как придаток именно государства, так как если не было бы государственного суда, то не было бы и адвокатов, присяжных поверенных, частных поверенных и т.п. братии.

вы не понимаете, что институт гражданского общества это сфера которая не управляется государством? Это самоуправляемое сообщество, вот что такое гражданское общество.

Речь не про прямое управление гос-вом, а про обусловленность возникновения...


 

В уголовных делах принцип правовой определенности и другие закономерности по другому работают? )

в уголовных делах результат ограничивается либо судебным актом либо постановлением следователя.

В гражданских делах результат это решение конкретной проблемы, а не решение суда. 

 

Странная у вас картина правового мира...


  • 0

#8388 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 10:36

А если заплатили с другой стороны спора? )))

С другой стороны спора кто-то будет платить за апелляционную жалобу против них? Зачем? Объясните пожалуйста. 

И да, почитайте ГК. Тут все прозрачно, гражданско-правовые отношения. Сделка заключена на представительство в первой инстанции, на апелляционную сделки не заключалось. Глава 50 ГК дальше применяется.

 

Доверителю кстати ничто не мешает отозвать доверенность сразу после решения суда первой инстанции, и никто ничего никуда не подаст.

 

Странная у вас картина правового мира...

у меня картина реального мира, право это инструмент, решение суда это инструмент. 

 Кредитору, которому задолжали нужны деньги, а не решение суда. Можно получить решение суда и выкинуть его на помойку, потому что у должника на счетах пусто. 

В бизнесе вообще важнее сохранить бизнес-отношения, поэтому мировое соглашение (или любое другое соглашение) важнее решения суда. В таких спорах надо договариваться. 

 

В семейных спорах тоже желательно договариваться.

 

Кстати, вы не в курсе, что например для тех же банков или МФО зачастую отказные решения о взыскании лучше, чем "удовлетворительные"? ибо после отказного можно долг официально списать, а после удовлетворения еще попробуй его взыщи. И будет годами на балансе висеть долг. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 19 August 2025 - 10:40

  • 3

#8389 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2025 - 18:57

 


 

В уголовных делах принцип правовой определенности и другие закономерности по другому работают? )

в уголовных делах результат ограничивается либо судебным актом либо постановлением следователя.

В гражданских делах результат это решение конкретной проблемы, а не решение суда. 

 

Странная у вас картина правового мира...

 

Например, соседи враждуют, и кто-то из них для "решения проблемы" может как иски предъявлять, так и заявления о ВУД подавать на соседа.

 

Поэтому разделение на "особенные супер-дела гражданские" и "какие-то там уголовные дела" по такому критерию ("результат это решение конкретной проблемы, а не решение суда") выглядит очень странным.


 

А если заплатили с другой стороны спора? )))

С другой стороны спора кто-то будет платить за апелляционную жалобу против них? Зачем? Объясните пожалуйста. 

И да, почитайте ГК. Тут все прозрачно, гражданско-правовые отношения. Сделка заключена на представительство в первой инстанции, на апелляционную сделки не заключалось. Глава 50 ГК дальше применяется.

 

Доверителю кстати ничто не мешает отозвать доверенность сразу после решения суда первой инстанции, и никто ничего никуда не подаст.

 

 

Зачем цепляться за какой-то частный случай - подача жалобы без согласия доверителя? Тут можно долго его мусолить, так как и доверенность могут не успеть отозвать как положено, а она выдаётся обычно с широкими полномочиями, часто без указания конкретного дела, в том числе с правом на отказ от иска и заключение МС на ЛЮБЫХ условиях по сути...

 

Просто подумайте, что ситуаций, когда представитель может пойти вопреки воле своего доверителя, может быть очень много. В том числе по причине злонамеренного сговора с оппонентами


  • 0

#8390 Baton

Baton
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2025 - 03:20

*
Популярное сообщение!

Читал. Практически 20 лет читал форум. Писать было особо нечего, не считал себя достойным :) Здесь не сдержался.

Можно закидать буями, отнесусь с пониманием, но с идеей монополии в таком виде не согласен (хотя и мечталось в своё время)) Не повлечёт такой вариант ни защиты прав граждан, ни повышения качества юридической помощи. Повышение цены услуг - весьма вероятно, повышение доходов палат - 100%.

10 лет без чуть-чуть отработано в адвокатуре. АП Москвы, экзамен там же. Деанон, конечно, но в целом пофиг, 77/10183, октябрь 10 - февраль 20 года. Ушёл в инхаус после ковида. Статус прекратил по заявлению.

Для начала: вступление в корпорацию в 2010 г. в Москве практически ничего не стоило. Что-то около 3 т.р. за рассмотрение документов для допуска к экзамену. Без каких-либо поборов затем. Сдал экзамен - иди, принимай присягу, уплочено. Стаж по профессии на момент соискания - 7 лет post graduate.

В отсутствие стажа - в коллегию. Закон. Взносы, председатель, распределение дел, в т.ч. по 51 УПК (автоматизированная система создалась позже). Карманные истории - в полный рост, это к слову об этике и т.п. 

Первый год - необходимо повысить квалификацию, требование палаты, платно, ок. 8 тыр. на то время. На третий год намекнули, что нужно бы пройти. Ок, сдался, прошёл.

Примерно в 2015г. по семейным обстоятельствам подумал было перебраться в Иркутск (проблемы у родителей, думал некоторое время поработать на исторической Родине). Связался с областной палатой. Плата за приём по переходу то ли 100, то ли 150 тыр. Очень удивился, по факту позволить себе такое не смог.

Палата Москвы - ну это более-менее. Как по приёму, так и по требованиям.  Вместе с тем, за 10 лет встречал таких самородков - коллег, которые, условно, истца от ответчика с трудом отличали. Вопросы о необходимости оплаты госпошлин  при подаче жалоб по КоАП, например. Люди-то в целом адекватные, мы помогали, наставляли, чего-то получалось чаще всего, но базовые знания по законодательству СНГ. Право РФ - не училось. Экзамены сданы при этом. Адвокаты.

Мораль: не обеспечивает существующая структура и система корпорации качества участников. И этической составляющей также. Совсем. Вспоминая г-на Пашаева, упоминавшегося ранее в топике - в 2012 - 2013гг., лично участвовал в событиях по его "квартирному бизнесу" (правовой центр "Минара", м.б. кто-то из присутствующих в курсе). Статус у него был, по крайней мере, временами, ну и в дальнейшем. Переписка с органами и прокуратурой длилась около полутора лет. Результат нулевой. Как сказала судья в Зюзинском моему доверителю: "ну не нашли тебя, алкаш, в лесополосе, ну и радуйся". 

Не имею никакой неприязни к коллегам со статусом. Сам из бывших, собственно. Каждый сам себе выбирает религию и концепцию.

Делясь с сослуживцами в дальнейшем, как бывший адвокат, особенностями нашей службы, получал в ответ лишь удивление: "А на кой, ребята, вам это нужно? Неужели лишь ради уголовки?"

Общался, будучи ещё в статусе, с консалтерами. Топ - 300, топ - 200, и т.п. Спрашивал, а чего не в адвокатах, с вашими-то талантами? Ответ один - а зачем?

Для уголовки есть пара товарищей со статусом, мы подумаем/напишем, сходят, озвучат. 

В процессе сдачи статуса спрашивали, а может, не горячись, не прекращай, приостанови? Честно сказал: походил по палате, посмотрел на гладких клерков, которые явно в последние пару лет, а то и никогда вовсе, в 5 утра зимой очередь в Бутырку не занимали и лист с записью не караулили, и решил, что не за мой счёт этот банкет.

Вот так как-то. На мой взгляд, не тянет корпорация обеспечение святости её членов. По крайней мере, в том виде, в котором я её застал. Если не прав, прошу прощения, м.б. за прошедшее время что-то СИЛЬНО изменилось.


Сообщение отредактировал Baton: 20 August 2025 - 03:29

  • 6

#8391 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2025 - 04:42

Делясь с сослуживцами в дальнейшем, как бывший адвокат, особенностями нашей службы, получал в ответ лишь удивление: "А на кой, ребята, вам это нужно? Неужели лишь ради уголовки?"

Раньше - только ради уголовки. С некоторых пор - ради того, чтобы остаться в профессии после введения "монополии"...


  • 1

#8392 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2025 - 18:06

Писать было особо нечего, не считал себя достойным

Ну и зря. Я не достоин до сих пор, но пишу.


  • 0

#8393 Ship

Ship
  • Partner
  • 745 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 August 2025 - 11:27

Baton

в нынешних реалиях, буду тему почитывать более тщательно, моя история поинтересней будет, я за свое "адвокатство" месяц в тюрьме отсидел... но я с юмором повествования люблю, под настроение, как случится - поведаю... Вам :five:


  • 0

#8394 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец
  • 266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2025 - 19:39

Ship, если что сюда пишите http://forum.yurclub...ки#entry6253636 будет интересно почитать


  • 0

#8395 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2025 - 22:05

Тестовые задания для сдачи квалификационного экзамена на присвоение статуса адвоката

 

Перечень вопросов для включения в экзаменационные билеты при приеме квалификационного экзамена на присвоение статуса адвоката

 

На сегодняшний момент уже и такие вопросы включены:

 

10. Личный кабинет адвоката на официальном сайте Росфинмониторинга: необходимость и цели открытия, механизм использования.

 

11. Основные обязанности адвоката, связанные с деятельностью по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.


Сообщение отредактировал Concrescere: 25 August 2025 - 22:16

  • 0

#8396 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2025 - 09:02

На сегодняшний момент уже и такие вопросы включены:

Ужос.


Пожелания вольных стрелков по порядку вхождения в сообщество учтены. Пора...)


  • 0

#8397 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2025 - 18:03

Тестовые задания для сдачи квалификационного экзамена на присвоение статуса адвоката

 

 

Задание № 5

Отраслевыми правоотношениями, прямо упоминаемыми в перечне видов юридической помощи, приведенном в п. 2 ст. 2 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», являются:

Выберите один из 4 вариантов ответа:

Таможенные правоотношения

2) Налоговые правоотношения

3) Правоотношения по банкротству

4) Строительные правоотношения

 

Важные знания, при том, что уже п. 3 ст. 2 ФЗ состоит из сакрального  "Адвокат вправе оказывать иную юридическую помощь, не запрещенную федеральным законом". Почему-то сразу вспомнилось: "Общество вправе осуществлять любые виды деятельности, не запрещенные законом")))

Видимо, стояла задача сгенерировать определенное количество вопросов из всех смыслов ФЗ. Названия статей - не в счёт)


Сообщение отредактировал inxs: 26 August 2025 - 18:07

  • 0

#8398 Nik-zona

Nik-zona
  • ЮрКлубовец
  • 177 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2025 - 20:43

Попалась заметка некого политтехнолога Рамиля Харисова, он там рассуждает о назначении нового председателя ВС РФ, для себя с учетом данной темы отметил следующее:

 

"Обсуждаются и другие перестановки: усиление роли Минюста, возможное "обновление" в аппарате администрации, а также перераспределение полномочий между Следственным комитетом и силовыми спецслужбами.Такая схема должна привести к тому, что контроль над юридической системой будет сконцентрирована в руках узкой группы без избыточных личных амбиций и конфликтов"

 

Подумалось из разряда "теории заговора", что адвокатская монополия не сама по себе, а как часть большого структурного передела власти


  • 0

#8399 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2025 - 22:51

Отраслевыми правоотношениями, прямо упоминаемыми в перечне видов юридической помощи, приведенном в п. 2 ст. 2 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», являются:

Думаю, всё дело в хитром слове "прямо" )

 

Не заглядывая в закон, скажу - налоговые. Проверяйте )


  • 1

#8400 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2025 - 09:39

Не заглядывая в закон, скажу - налоговые. Проверяйте )

Пан, да я успел и по тесту походить и уже пару знакомых адвокатов по нему на повышение квалификации рекомендовать.

 

Думаю, всё дело в хитром слове "прямо" )

Я над этим и подтрунивал)

 

Видимо, стояла задача сгенерировать определенное количество вопросов из всех смыслов ФЗ. Названия статей - не в счёт)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных